Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Надеждност на паметите за архивиране на данни 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Надеждност на паметите за архивиране на данни
Срещал ли е някой анализ за надеждността на различните съвременни памети - твърди дискове, CD, DVD, flash-памети и други. Става въпрос за архив на снимки , проекти , кореспонденция и други подобни данни.
Ако някой счита, че има добра практика за архивиране, нека да сподели. Много ще са благодарните за това.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Ное 14, 2006 12:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Несъм срещал такова сравнение, но аз специално архивирам на един външен хард диск 250Gb и от време на време дублирам на DVD-та, че не се знае какво ще му хрумне на харда 8) . Според мен 100% гарантирано решение няма и трябва да се комбинира от поне 2 типа носители и да се архивира, колкото се може по-често.


Вто Ное 14, 2006 12:51 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Чет Ное 10, 2005 9:26 pm
Мнения: 393
Местоположение: Buffalo, NY, USA
Мнение 
Аз се опитах да обобщя моя личен опит тук и тук...

_________________
http://blog.georgievi.com


Вто Ное 14, 2006 1:03 am
Профил WWW
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Май 11, 2005 3:47 pm
Мнения: 534
Мнение 
С DVD-тата също не е сигурно, проблема е в dye или боята, както ни е му казваме. Преди време работехме за една фирма, която произвеждаше боя и щемпери за DVD-R. Хората там казваха, че дисковете се съхраняват най-добре при едикаква си температура, влажност, осветеност и т.н. ха кажете ми как да стане в къщи, проблема е че доста от китайските бъглира имат проблем със стабилноста на багрилната молекула и след известно време и подходящо входно въздействие, протича разпадане на молекулата, т.е. процеса е подобен на запис със записвачка, т.е. всичко отива във другото стабилно състоянояние, т.е. нечетимо :). Друг проблем, е че при разпада се отделят радикали, например некоя HO, която започва да яде среброто и ефекта е същия, т.е. не се чете, защото няма огледало :). Хората , който разбират, казват че най-добрите дискове са от фабриките на Mitsibushi - Verbatim. Аз използвам тях и досега съм нямал проблеми, но да не забравяме че пазара натиска всички да бързат и да правят компромиси с качеството. Така че както каза Димитър, няма сигурен начин, може би единствения е матрица, т.е. ROM диск.


Вто Ное 14, 2006 1:12 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am
Мнения: 978
Местоположение: Europe -> BG
Мнение Re: Надеждност на паметите за архивиране на данни
sthx написа:
Срещал ли е някой анализ за надеждността на различните съвременни памети - твърди дискове, CD, DVD, flash-памети и други. Става въпрос за архив на снимки , проекти , кореспонденция и други подобни данни.
Ако някой счита, че има добра практика за архивиране, нека да сподели. Много ще са благодарните за това.


Отваряш линукс-българия пощенският списък и правиш сърч,

Има големи НЕ 1 и2 теми , хардуерни , софтуерни (под Линукс/юникс лайк) решения.

Много интересни повечето :-) И като пари не много ;-) :-)

==към и само за Рек и Никола: в момента пиша глупости , нали ?

_________________
един факт :-)
Съжалявам , че исках да помогна ...


Вто Ное 14, 2006 1:46 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение 
Мдааа вчера се издьниха героично двама от RAID-масива. 700е парчето и пак умират геройски, не бяха архиви, а редундантни носители, но идеята е, че и за много пари пак може да се осер*т нещата. Не се чуди толкова, мятай на хардовете, и да стане нещо 99.9% предполагам е успеваемостта на една recovery процедура. Всичко опира до пари и време.


Вто Ное 14, 2006 2:23 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
Много добър софтуер за автоматичен backup е Backup2004Pro. Ползвал съм 4-5 различни преди това това излезе най удачно от всичко което съм срещал.

За по сериозни работни станции времето за повторна инсталация и настроика на които е значително най читавото решение е периодично създаване на имидж на системния диск с Acronis. И при проблем възстановяване на системата от него.

Тъи като времето е по ценно от 300-400 долара за допълнителни хардове добре е да се дублира всичко.

Ще опиша накратко моето решение.

Основната система на която работя има 2 Seagate по 120GB в паралелен раид които работят като един за бързодеиствие. Тоест представляват на практика един 240GB диск. Този раид масив е разделен на един 30GB системен диск и един 200G за обща употреба.
В системата има и един допълнителен 200Gb диск за backup.
На него сум задал на Backup2004Pro да записва ежедневно всички наи често променящи се фаилове и директории,като се пазят 10 последователни копия. Веднъж в седмицата е настроено да архивира всички важни фаилове и директории като пазя 3 последователни копия. Това си става автоматично без мое участие. В края на седмицата като прави архивиране на всички фаилове ми извежда и напомняне да архивирам на другата машина която подържам за целта.
Това е едно сравнително старо сървърно дъно с вграден раид на което имам 2 харда по 120G раид 1.
Тази машина е вързана в мрежата ми и се вклюва в контакта само за да архивирам след което се изключва пак. Като видя напомнянето правя тази процедура.

Веднъж в месеца си правя архивиране на системния диск с Acronis и имиджа го записвам на допълнителната машина а също остава и на допълнителния 200G хард. Там по принцип задавам на Acronis да го създава.

По тази система имам в наличност:
1. По едно дублирано в RAID1 копие на всичко важно и копие на ситемния си диск с даваност не повече от месец което е в машина която се включва само за архивирането.
2. Копие на всичко което се променя често всеки ден.
3. На 200G хард имам и още едно копие на системния диск и копие от всички важни фаилове които архивирам всяка седмица и на другата машина.


И пак се оказа тия дни че загубих 2 схеми и 1 платка и малко сорс. Някакви експерименти правих с машината си и съм забранил сервиза на Bacup2004Pro и съм забравил да го активирам пак :) И разбира се нито е архивирал нито ми е напомнял :) И по миналата седмица ми се скапа единия Segate на основната машина и ми умря всичко дето го бях правил от околко 15 тина дни. Те там са 2 но в паралелен раид така че умря всичко. Seagate вече не е стария Seagate. Пролетта ги купвах нови и ето че единия умря. Добре че имаха същия да ми го сменят.

Така че и такава сериозна схема не е много дуракоустоичива. Но все пак направих маи единственото с което беше възможно да я прецакам и ми доиде доста лош късмет да ми се скапе точно в тоя момент харда :)

Backup2004Pro разбира се може да се настрои да архивира и изцяло на друга машина в мрежата. Добра работа би свършила Wayk-Up мрежова карта на машината на която се архивира. Така ще се събужда автоматично и ще си заспива като се свърши работа.
Причината поради която аз не съм го реализирал така е че все пак при някои сериозен токов удар може да се скапят и основната машина и тази за backup-a и всичко да умре. Например ако падне много наблизо гръмотевица подобен вариант не е изключен. Затова изключването от контакта е по чисто решение. Разбира се може да се автоматизира този процес на включване. Backup2004Pro има възможност преди да започне архивирането да стартира зададено приложение. Това приложение може да е малка програмка с която да се управлява по някакъв интерфеис едно реле което да включва бакъп компютъра. След завършване на архивирането има възможност да се зададе друго приложение което да се стартира. Ами то може да е програмка която да се занимае с shut-down на бакъп компа и изключването на релето :) ама мен лично ме мързи да го реализирам :)

Надявам се тоя толкова дълъг пост да е от полза за някой :)
Щото аз стигнах до такова вманиачване като загубих 2-3 пъти по доста труд и всеки път добавях по нещо докато стигнах до тая схема :)


Вто Ное 14, 2006 3:01 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am
Мнения: 978
Местоположение: Europe -> BG
Мнение 
А да ви питам , ако си намерите голям flash -> 8GB ?
Той трябв да се счупи , друго няма какво да му стане, да се нароши цялостта му де. ?
иначе няма механика, няма голяма опасност от фира и изгаряне.
За бакъп мисля е ок.

_________________
един факт :-)
Съжалявам , че исках да помогна ...


Вто Ное 14, 2006 5:29 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Теоретично погледнато флеш паметите имат краен брой цикли на запис и после се скапват :) .


Вто Ное 14, 2006 6:42 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Чет Ное 10, 2005 9:26 pm
Мнения: 393
Местоположение: Buffalo, NY, USA
Мнение 
Dimitar написа:
Теоретично погледнато флеш паметите имат краен брой цикли на запис и после се скапват :) .

Това е проблем номер едно. Проблем номер две е "а какво точно да събера на мижавите 8 ГБ" ;-) ?? Или трябва да купя 10-20 такива флаш памети - ама пък тогава ще трябва много да си играе човек, че достъпът до флаш е бавничък...

_________________
http://blog.georgievi.com


Вто Ное 14, 2006 7:35 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
От моята практика съм забелязал че CD носителите са много по надеждни от HDD, за DVD още не мога да кажа, въпреки че и DVD не ми се е скапвло до сега. Относно backupa, RAID -да, не осигурява backup резервираност, т.е. предпазва ако единият диск се счупи. Това е мн добре, но не те предпазва от всякакви други случки, някой да ти затрие нещо, сам а си затриеш нещо, вирус да те затрие .... та от тая гледан точка backup си трябва. До момента съм пробвал два варианта, backup в-у мрежов сървър, като всеки път е отделен. Ползвах winrar и няколко команди под дос. Всеки ден архивираше ирекориите които ми бяха важни и ги пращаше на сървъра. Предимствоо е че днешния архив ако се счупи имаш тоя от вчера, недостатъка че гълта място. На определено врме тези архиви се качваха на DVD-та. Недостатъка беше че аз си бях писал скрипта и като имаш нви неща коио искаш да архивираш трябва да го променяш, от където при една промяна явно бях напраивл грешка и се оказа че не е архивирало всичко от един момент нататък.
Другото което съм ползвал е архивиране на CD .. ама не помня кой софт ползвах, бее преди 5-6 години, беше бавно ядеше CD-та ..някак по неуобно ми беше.
При архивирането на носител, най добре е да с еправят по две копия, да се скапят и вете на ено място е доста невероятно, особенно ако се съхраняват на две различни места. А за тия които имат наистина важна инфо за съхранение, се продават каси, има ги в рзлични размери, голмите са и климатизирани, но там инвестицията е голяма.


Вто Ное 14, 2006 9:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
Dimitar написа:
Теоретично погледнато флеш паметите имат краен брой цикли на запис и после се скапват :) .


Идеята на архива не е да бъде презаписван многократно, все пак. ;) Пълниш катата и минаваш на друга. Не е лоша идеята.
По важен е друг параметър - data retention. Не знам някой производител да дава за каквато и да е памет гаранция за повече от 10 год. data retention. Тоест, добре е поне на 5 год. архивите да се презаписват.


Вто Ное 14, 2006 10:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
ToHu написа:
От моята практика съм забелязал че CD носителите са много по надеждни от HDD, за DVD още не мога да кажа, въпреки че и DVD не ми се е скапвло до сега.


Зависи от CD-то. Загубих доста ценни неща, защото имах глупостта да ги запиша в/у старозагорските носители (нищо лично към гражданите на Стара Загора). След 2 год. CD-тата се покриха с някви зелени петна и спряха да се четат. След още известно време, зелените петна еволюираха до малки дупчици. :(


Вто Ное 14, 2006 10:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Преди време хит бяха zip устройствата. Гледам че тука францсетата покрай мен на тях разчитат. Ама са бавни.
Иначе личното ми мнение е че един качествен хард бие по надежност всякакви оптични носители.

Владо, абе вие с Димитър работите в големи фирми. Обикновенно практиката е да има централизирано място за съхранение на данните - там друг носи отговорност за тях. Поне големите фирми с които аз съм се сблъсквал винаги оперират по тоя начин - служителя има грижата да качи данните на сървъра. От там на сетне той е освободен от отговорност по опазването им. Така де, не е нужно всички да сме специалисти по всичко.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 14, 2006 10:52 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Реконструктор написа:

Зависи от CD-то. Загубих доста ценни неща, защото имах глупостта да ги запиша в/у старозагорските носители (нищо лично към гражданите на Стара Загора). След 2 год. CD-тата се покриха с някви зелени петна и спряха да се четат. След още известно време, зелените петна еволюираха до малки дупчици. :(


Има бактерии, които хрупат пластмасата, включително и на интегралните схеми. В екваториалните страни този проблем е по-голям.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Ное 14, 2006 11:14 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни