Отговори на тема  [ 11 мнения ] 
Опознаване на платка по снимка 
Автор Съобщение
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 10:02 am
Мнения: 352
Мнение Опознаване на платка по снимка
Става дума за платката от снимката. Тя получава сигнал от пожароизвестителна централа и управлява актуатор, който отваря или затваря прозорци. Според хората, които я ползуват светят диоди ERROR и SERV. и платката не работи при имитиране на сигнал на входа. Иначе от бутоните OPEN и CLOSE отваря и затваря. Като гледам кондензаторите FUJICON, релетата GOODSKY, дроселите на импулсните стабилизатори ми се струва че са купувани от COMET и твърде вероятно платката да е правена от фирма в България.
Въпросът е има ли някой идея какво като цяло е това изделие и дали може да се намери инструкция за свързване, ползуване и подобни. При собствениците няма нищо такова и не е ясно работило ли е и как е работило - налага ми се да се занимавам с него и не искам насляпо.
Благодаря!


Прикачени файлове:
IMG_1675.jpeg
IMG_1675.jpeg [ 3.25 MiB | Прегледано 2377 пъти ]
Сря Дек 10, 2025 10:09 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Фев 05, 2012 7:31 am
Мнения: 209
Местоположение: гр.София
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Не познавам тази платка, но бих сменил оптроните.


Сря Дек 10, 2025 3:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
На някаква тестова платка прилича... Ама какво тества....

_________________
www.elkran.com


Сря Дек 10, 2025 5:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Не е тестова, не мога да я позная защото не е нищо от големите, по-скоро някой е сътворил нещо, или някоя от по-малките фирми като унипост, но не е тяхно, е създало универсален интерфейс за управление на прозорци, вентилатори и др. у-ва които се свързват към, ПИЦ. Това сда например вентилационни капандури, изолатори на въздуховоди, вентилация за обездимяване и т.н.


Сря Дек 10, 2025 6:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3850
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Gemini 3 Pro

Цитат:
Ето моят анализ на ситуацията и конкретни стъпки какво да правите, предвид че нямате документация:

### 1. Какво е това устройство?
Това е специализиран контролер за **ВСОДТ (Вентилационни системи за отвеждане на дим и топлина)**.
* **Функция:** Управлява 24V DC актуатори (мотори) за прозорци/люкове.
* **Логика:** При сигнал "Пожар" от централата, той подава напрежение (обръщайки поляритета) към мотора, за да отвори прозореца.
* **Мозък:** Микроконтролер `PIC16F887` (Microchip), което означава, че логиката е софтуерна и не може просто да се проследи по пистите лесно, без да се знае програмата.

### 2. Защо светят ERROR и SERV и защо не приема сигнал?

Това е най-важната част. Пожарната електроника има специфични изисквания за сигурност ("наглеждане на линиите"), които вероятно са причината за проблема при вашата имитация на сигнал.

#### Проблем А: Свети "SERV." (Service)
Най-вероятната причина е батерията **CR2032** (кръглата горе в средата).
* **Диагноза:** Тези платки често имат часовник за реално време или брояч на циклите (колко пъти е отворен прозорецът) с цел поддръжка. Ако батерията е паднала под 2.8V-3V, светва индикация за сервиз (SERV), защото паметта за настройки може да се е занулила.
* **Решение:** Измерете батерията и я сменете, ако е стара.

#### Проблем Б: Свети "ERROR" и входът не работи
Пожарните централи и периферия **никога** не работят с "чист контакт" (просто окъсяване на жиците), защото трябва да различават "Пожар" от "Късо съединение" и "Прекъснат кабел".
* **Причината:** Виждам диод с надпис **LineIM** (вдясно, жълт). Това почти сигурно означава **Line Impedance Monitoring** (Наглеждане на линията).
* **Как работи:** Входът очаква да "вижда" съпротивление (резистор) в края на линията.
* Ако вие окъсявате входа с жица -> Платката отчита "Късо съединение" -> Светва **ERROR**.
* Ако няма нищо вързано -> Платката отчита "Прекъсната линия" -> Светва **ERROR**.
* **Как да го симулирате:** Трябва ви балансен резистор. Стандартите обикновено са **2.2kΩ, 4.7kΩ или 10kΩ**.
* Пробвайте да сложите резистор (например 4.7kΩ) на входа за пожар. Ако ERROR изгасне, значи линията е възстановена.
* За да имитирате пожар, трябва или да окъсите резистора, или да добавите втори резистор паралелно/последователно (зависи от схемата, често е просто окъсяване на резистора или промяна на стойността му).

### 3. Разчитане на клемите (долу)
Надписите са съкращения, които разчитам така:

* **Op. / Com / Cl.** -> **Open / Common / Close**: Това вероятно са входове за ръчни бутони (не пожарни), например за ежедневна вентилация.
* **Akt. / Null / Gnd** -> Тук е малко по-сложно.
* **Akt.** вероятно е "Aktuator" (изход за мотора).
* **Null** може да е нулата на захранването или общ край.
* **Входовете от пожарната:** Вероятно са надписите вдясно, които не се виждат напълно ясно на снимката, или са комбинирани в групата **"Err. Al. Gnd"**.
* **Al.** = Alarm Input (Вход Пожар).
* **Err.** = Error Output (Изход за грешка към централата).

### 4. Производител (Предположения)
Гледайки стила на проектиране (DIP компоненти, ситопечат), това прилича на изделие на:
1. **Intiel (Интиел)** - Поморие. Те правят много контролери за автоматизация и често ползват такива кутии и означения.
2. **Натси (Natsy)** - Те се занимават с вентилация и електроника за нея.
3. **Teletek (Телетек)** - Малко вероятно, техните платки обикновено са SMD и по-брандирани, но е възможно да е стар модел.
4. **Сет (Set) / Сектрон** - Възможно е да е поръчково OEM изделие за някоя от големите фирми за дограма/вентилация.

### Какво да направите (План за действие):

1. **Сменете батерията CR2032.** Това може да изгаси "SERV".
2. **Огледайте за "студени спойки"** отдолу на големите клеми и релетата.
3. **Търсене на балансен резистор:** Опитайте да подадете сигнал на входа не с "телче", а през резистор (започнете с 2.2k или 4.7k килоома). Следете дали LED "LineIM" или "ERROR" ще изгасне.
4. **Рестарт:** След смяна на батерията или проба с резистори, изключете напълно захранването (и 220V, и батерията) за минута, за да се рестартира процесорът.

Ако искате, снимайте платката **отдолу** (пистите) и по-детайлно **клемореда долу вдясно** (където са входните сигнали). Така ще мога да ви кажа със сигурност как да вържете резисторите, за да излъжете "ERROR"-а.


Сря Дек 10, 2025 11:42 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3850
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Gemin 3 Pro DeepResearch
Цитат:
5. Стратегия за ремонт и възстановяване на функционалността
Въз основа на анализа, следва подробен план за действие, който потребителят трябва да следва, за да отстрани проблемите.
Стъпка 1: Хардуерна ревизия и профилактика
Преди да се пристъпи към логическа диагностика, трябва да се гарантира физическата изправност.
1. Проверка на спойките: Огледайте гърба на платката (спойките) под лупа, особено около релетата Goodsky и зелените клемореди. Тъй като това е вероятно българско производство (ръчен или полуавтоматичен монтаж), възможни са "студени спойки", които са се напукали от вибрациите при монтажа на кабелите.
2. Замяна на кондензаторите (Препоръчително): Ако платката е на повече от 5 години, сменете електролитните кондензатори Fujicon около дроселите. Използвайте качествени Low-ESR заместители (Panasonic, Nichicon) със същия капацитет и напрежение (или по-високо напрежение). Това ще стабилизира "мозъка" на платката.
3. Батерията: Измерете напрежението на батерията CR2032. Ако е под 3V, сменете я. Това може веднага да изгаси диода SERV.
Стъпка 2: Правилно симулиране на входния сигнал (Решение на проблема ERROR)
Това е най-критичната стъпка. Потребителят трябва да престане да окъсява входа.
1. Идентификация на входа: Намерете клемите, маркирани като "Fire", "Alarm In" или подобно. Вероятно са до клемите за 24V захранване.
2. Определяне на балансния резистор (EOL): Тъй като нямаме схема, трябва да налучкаме стойността, характерна за българските производители (Телетек, УниПОС). Стандартните стойности са:
* 2.2 kΩ (Червен-Червен-Червен) - Най-вероятно за български системи.
* 4.7 kΩ (Жълт-Лилав-Червен).
* 10 kΩ (Кафяв-Черен-Оранжев).
3. Процедура:
* Свържете резистор 2.2 kΩ между клемите на входа.
* Наблюдавайте диода ERROR. Изгасна ли?
* Ако НЕ, пробвайте с 4.7 kΩ, после с 10 kΩ.
* Целта е да намерите резистора, който кара ERROR да изгасне в режим на покой.
4. Активация (Симулация на пожар):
* След като ERROR изгасне (с правилния EOL резистор), за да симулирате пожар, НЕ махайте резистора.
* Вместо това, добавете втори резистор (напр. 470 Ω или 1 kΩ) паралелно на първия, или просто окъсете входа през резистор от 470 ома.
* Това ще промени съпротивлението до стойност, която PIC-ът разпознава като "Аларма", а не като "Късо".
Стъпка 3: Елиминиране на SERV индикацията
1. Захранване: Уверете се, че към входа за батерии (Bat +/-) е подадено 24V DC (или са свързани два акумулатора 12V). Без това, SERV ще свети постоянно.
2. Калибрация: Ако след оправяне на захранването SERV още свети:
* Уверете се, че моторът е свързан.
* Натиснете и задръжте бутоните OPEN и CLOSE едновременно за 5-10 секунди.
* Наблюдавайте дали платката влиза в режим на обучение (моторът тръгва сам).
* Проверете DIP ключетата (S1, S2). Ако са разбутани, може да е зададена невалидна конфигурация. Опитайте да върнете всички в позиция OFF или вижте дали има маркировка за "Default".


Чет Дек 11, 2025 12:50 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
На платката има надпис GElectronics, може би са тия юнаци:https://www.g-e.bg/index.htm


Чет Дек 11, 2025 1:03 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 10:02 am
Мнения: 352
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Благодаря за отговорите, отделеното време и насоките за решване на проблема!
Батерията е измерена и е 3.25V, другите напрежения и те са нормални, лоши спойки не се виждат. По проблема ще се продължи да се работи другата седмица или по скоро ще се изчака фирмата, която е монтирала нещата - все пак става въпрос за противопожарна система и не е добре всеки да бута. Надписа го прочетох като CElectronics - не намерих нещо адекватно.


Чет Дек 11, 2025 8:08 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Е тъй, малко взема даване си имал с дизайнери, те таъв е според мен замисъла :)
Как да е въпроса е дали това е грешка от вход или от самата платка. Като гледам има клеми BMS, което най-вероятно е Building Management System. Иначе приложението е ясно, някакъв универсален модул за дим и топлина, димопреграждащи врати и подобни. Предполагам с ключетата се сетват ралзичните у-ва и режими, може би има и някаква протоколна комуникация. Модулите за управление на подобни у-ва обикновенно следят няколко контакта за позиция. Някои от димоотводните капандури са с пиропатрон, така че би трябвало да има различни режими за управлението им, при тях отварянето е еднократно, там би следвало да се следи и самия пиропатрон.
Пробвай ги тия търновци, ако си я познаят може и да ти помогнат :)


Прикачени файлове:
GE.jpg
GE.jpg [ 14.42 KiB | Прегледано 2202 пъти ]
Чет Дек 11, 2025 8:32 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 10:02 am
Мнения: 352
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Голяма секретност голямо чудо.
https://sament-group.com/images/TDSH/Au ... ion_BG.pdf
Днес грешките не са се появили. Очаква се следваща серия от драмата.


Чет Дек 11, 2025 4:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Опознаване на платка по снимка
Мммм то и описанието едно ясно ....


Чет Дек 11, 2025 5:16 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 11 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 24 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни