Отговори на тема  [ 94 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща
Импулс 7А за 40микросекунди 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Ами защо да няма плато, това зависи единствено от скоростта на нарастване. Иначе по картинката е трудно да преценя какво точно показваш, това 125 MSa или 1.25 Msa са ?


Пон Юли 07, 2025 7:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Да - възможно е да има оформено напреженово плато макар и падащо, заради разряда на кондензатора. Зависи от конкретиката на схемата - захранващ източник, кондензатор, токоограничаващ резистор, индуктивност, включително и на проводниците. Подозирам, че ще има такива. В този тип схеми обикновено е важно не напрежението, а тока. Със сигурност върху формата на тока ще има влияние трептящия кръг - индуктивност, капацитет и съпротивлението.
Има програми за анализ, наличен е вече и Умчо, макар и да лъже често най-безцеремонно. Могат да се пуснат предварително варианти на схемата на компютъра и да се направи преценка на различни варианти.

Съжалявам за забавянето на втората снимка. Битовизми разни - трябваше да обера доматите. Качеството на снимките не е добро. Правил съм ги за лична употреба, за да си спомням, когато се наложи горе-долу, къде се намирам.


Прикачени файлове:
o113.jpg
o113.jpg [ 365.38 KiB | Прегледано 1174 пъти ]
o12.jpg
o12.jpg [ 85.07 KiB | Прегледано 1177 пъти ]

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
Пон Юли 07, 2025 9:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Да правилно съм видял семпъл рейта. Имай в предвид, че тия снимки може да са малко подвеждащи за това което реално се лсучва. Втората изглежда "логична" но това е възстановка на база малко точки, не мога да се ориентирам какъв скоп е това.Това 200 uS на деление ли са ? На първата специално, тия 1.25 MSa/s малко ми се видят, но е трудно да се прецени само на база снимка. 10 uH не е кой зане каква индуктивност, с добро желание всичко може да се докара, ама то по важно е какво всъщност се цели, така и не разбрах ток ли се гони или какво :)


Пон Юли 07, 2025 10:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Да, липсва информация, но на мене и жегите ми влияят, пък и може и друго да е вече.
В разискваната схема трябва да има токоограничаващ резистор 4-5 ома, ако самият товар няма омическо съпротивления. Това променя драстично постановката спрямо случая, който съм илюстрирал. Картинките, които съм приложил, не са адекватни спрямо конкретната задача, за което се извинявам.
Задачата е тривиална. Фронтовете трябва да са няколко микросекунди; зависят и от самия транзистор. Опция може да бъде изкуствено влошаване на фронтовете, ако има някакви вторични ефекти, но транзисторът трябва да може да понесе по-голямата импулсна мощност. Пробивното напражение на транзистора трябва да е поне два пъти по-голямо от захранващото напрежение. Естествено необходим е защитен (защитни) диоди, евентуално и снубер.
Относно формирането на импулса може да има някави съображения да не може да се генерира директно от процесор. Например това може да е защита на самия товар при увисване на процесора, при начално включване или други причини. В такива случаи трябва да се ползва схемотехника от миналия век - чакащ мултивибратор, или такъв реализиран с логически елементи. Разбира се, човек не трябва да го е гнус, за да използва такава допотопна техника.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Юли 08, 2025 5:32 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Ами въпросът подлежи на тълкуване :) аз го разбирам повече не как да генерира управляващ импулс а как да го драйва, но може би го разбирам грешно.


Вто Юли 08, 2025 6:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Това въпрос е от типа - трябва ми едно таков кръгло, дето да е 40 см и да ми влезе 1 път. Е да де, ама къде да ти влезе? В гъза или в комина? Като влезе какво ще прави там? Колко да е твърдо? Ще излиза ли?

Сега се почва с въпросите. Какво е активното съпротивление на товара? Колко трябва да е бърз нарастващия фронт? Колко трябва да е бърз спадащия фронт? Какво трябва да стане с енергията натрупана в индуктивноста? Ти като напомпаш бобината и започнеш да я разреждаш пак ще тече ток на разряд. Тоя ток влиза ли в тези 40 микросекунди? Той трябва ли да контролира по форма и стойност?

Все въпроси дето ако нямат отговор - трябва да се намери отговора преди да се направи схемата.

Преди години правих запалка за детонатори. Там се искаше под 1 микроскунда фронт и 20-30 ампера за да изпари метала и той да стигне скорост от 3-4км/с за да задейства първия химичен заряд. Гонеха се пикограми материал. Та ползвах кондензатор на 200 волта и с бърз мосфет дето го драйвах каскадно с още 2 мосфета и ахц тригер. Докарах фронт до към 10-ина наносекунди. Работеше перфектно и на 70 волта.


Вто Юли 08, 2025 8:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Pif написа:
Преди години правих запалка за детонатори. Там се искаше под 1 микроскунда фронт и 20-30 ампера за да изпари метала и той да стигне скорост от 3-4км/с за да задейства първия химичен заряд. Гонеха се пикограми материал. Та ползвах кондензатор на 200 волта и с бърз мосфет дето го драйвах каскадно с още 2 мосфета и ахц тригер. Докарах фронт до към 10-ина наносекунди. Работеше перфектно и на 70 волта.

За кумулативни снаряди ли? Просто ми е любопитно. :)


Вто Юли 08, 2025 9:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Не. Някакви мини. Един откачен 100 годишен дядка от СССР беше измислил нов тип детонатори дето се пестяло някакво скъпо вещество и трябваше бързо движещ се метал който да детонира нещо си, което да детонира 2-ро нещо а то от своя страна да детонира 3-то нещо и накрая да детонира заряда в детонатора. Мойта работа приключи с импулса за запалване. За умната част искаха да ползват Атини13 и И2Ц мемс сензор до 1000г и не се разбрахме на темата сейфти. Какво са направили след това не знам. Реших да не участвам повече в убиването на хора от произволно сработили детонатори. А и при тях ако нещо кажеш на въпреки идваше един здрав чичко от руските спец части, слага ти пищова на крака и пита: ще го направиш или да те прострелвам в коляното.
Стига офтопик, че скапахме на човека импулса. Тока е по-интересен от бомбите.


Вто Юли 08, 2025 10:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Човек направо да съжали , че е попитал нещо...
Както писах по горе и на мен ми мина мисълта за кондензатор и идеален диод(което си е мосфет).
Написах дъщо каква е индуктивността на товара...
Благодаря на отзовалите се колеги, само не ми помагат спомени от хамбара дето някой бил правил фишеци...
Повечето хора дето познавам и наистина правили разни детонатори и прочие въоръжения т.н. не си го рязправят наляво - надясно.
Другите дето си водят измислен живот обипат да разправят всякаккви случки.. ;)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Юли 08, 2025 10:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Написа ама не каза в крайна сметка трябва ли да регулираш тока или не. Едно е на Пиф-а запалката, там колкото повече, толкова повече, но има приложения в които се искат конкретни ампери за конкретно време и трябва да имаш определен фронт, те това е ключовото за тая задача. Иначе подобни нужди има на много места, примерно в Airsoft играчките, там за да докарт точност на стрелбата и висока скорост искат клапана да се отваяря бързо и с висока повтаряемост, но като имаш фиксиран капацитет единствено регулират напрежението на кондензаторите.


Вто Юли 08, 2025 11:52 am
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm
Мнения: 434
Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
То ако въпроса е за начина на генериране на импулса, това е лесно - може да се ползва някакво
подобно схемно решение на начина по който дизайнерите на МЦУ-та вкарват в краткотраен ресет МЦУ-тата при включване
на захранването. Т.е. - с един SR - Flip Flop. На S пина два оп-ампа в конфигурация window detector за да слагат пина
на '1' само при Rise/Fall и на нула при Active Low/Active High. На R пина на флип флопа една RC - верига с един резистор и един
кондензатор. Времето на импулса се наглася с нагласянето на Tita = R.C. Ако искаме да сме хептен екзактни, на R пина на
флип флопа вместо РЦ-верига, един Oсцилатор който подава към един Ripple Counter. В сучай че е за някакъв ASIC дизайн де, иначе
ако някой реди с поялника толкоз чаркалък няма да е от най-удачните схемни решения.
Ако е за силовата част, там само мога да импровизирам ако аз го правех , примерно с един подходящ мосфет биаснат във Voltage Divider Bias
който си е практически регулатор на ток, ако сложим консуматора на мястото на резистора Rd между Vdd захранването и Drain- a. Не е и
нещо невиждано на това място да се слага индуктивност или направо първична намотка на трансформатор.


Вто Юли 08, 2025 11:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
ToHu написа:
Написа ама не каза в крайна сметка трябва ли да регулираш тока или не. Едно е на Пиф-а запалката, там колкото повече, толкова повече, но има приложения в които се искат конкретни ампери за конкретно време и трябва да имаш определен фронт, те това е ключовото за тая задача. Иначе подобни нужди има на много места, примерно в Airsoft играчките, там за да докарт точност на стрелбата и висока скорост искат клапана да се отваяря бързо и с висока повтаряемост, но като имаш фиксиран капацитет единствено регулират напрежението на кондензаторите.

Тока трябва да е максимакно 7ампера(минимално5). Трябваше ми аналоговата(силова част), за цифровият контрол и изолация нямам спънки. Мисля , че имам решение вече , за съжаление с голям кондензатор. Но така или иначе е проба /концепция, най вероятно никога да не влезе в употреба... като стане и ако няма да се ползва ще го шерна тука из раздел "безумни"...


Иначе Тони, За прецизен контрол на соленоиди има контролери (на максим/ади) които може да задаваш колко да е отворен/затворен, да следи дали не е запекъл, и т.н.

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Юли 08, 2025 3:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Мухата,
ти щеше да показваш някакви гениални открития дето си изобретил така и нищо не показа.
Аз взриватели не съм правил. Правил съм електроника която пуска ток с определени параметри. Отначало не знаеха каво точно искат. Нито какви токове нито какви времена. Чисто емпирично се догодиха някакви параметри. Ако ти е интересно ще ти кажа къде се намира фирмата, къде е завода, кои са хората. Може да отидеш и да работиш за тях ако искаш. Даже мога да ти дам телефони и препоръки. Включително и на тоя с пищова дето искаше да ме стреля в коляното. После станахме приятели и се чуваме през година две.
А това с тока през бобината има няколко неизвестни. И първата е какво се случва с енергията натрупана в бобината. И какво следва да се случи след 40-тата микросекунда. Третия въпрос е тази индуктивност дали има нещо механично което да участва в уравнението на трансфер на енергията.


Вто Юли 08, 2025 11:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Муха, това лято имаш ли път към бегето да се видим, така и така темата е осрана...

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Вто Юли 08, 2025 11:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Импулс 7А за 40микросекунди
Bai Ui написа:
Муха, това лято имаш ли път към бегето да се видим, така и така темата е осрана...

Бай Хой, Може би в краят на следваща седмица ще тръгвам , пак с кола, и спиране тук там. Като дъхна роден въздух ще се обадя :)
Аз и от осрани теми мога да получа ценна информация ;)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Сря Юли 09, 2025 3:07 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 94 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни