Това колата да дава енергия навън май само на кибертрака на тесларов го има... По ред причини не мисля че авто производителите ще се засилят да го правят – наи малкото – батерите имат Х на брои цикли – може да се окаже че с дърпането на ток не за колата се ядът тия цикли и после клиентите ще кажат – е бахти бараката – уж обещаха 5 г живот на батерията ,пък на година и половина тя замина.....
По обясними причини като се проектира батерията на колата е сметната баш за тая кола или група от коли – в тоя случаи може да се предвиди товара дето слагат на батерията и разни други парамери...ако трябва дава ток навън батерията как ще раберат какъв е режима в които се ползва батерията....
Другото нещо –както винаги в аутоиндустрията... всичко трябва да е евтинджос,важи и за BSMa, в общия случаи –някои може и да се е навил да прави AC зареждачка и тя да е в колата ама сметката не излиза ,щото ако направиш да речем 20 000 коли ще ти трябват и 20к зареждачки ...ама ако е отвън е по на далвера щорт няма да е нужно да мине през всичките му тестове и дрън та брън сертификаций за колата –ще се води устроиство за ползване в дома в общия случай...
Като човек лично правил BSM за коли за да е цената възможно най малка BSMa в общия случай гледа напреженията на клетките ,температурата им( и то даже не на всяка ами да речем ако имаш 14 клетки на модул,се мери на макс 5 -6 места температура ) , мери се колко ток влиза и излиза ( в цялата батерия ) и пак в общия случай – защитата може да е :
1- Реле,контактор –ако нещо стане се отваря
2- МОСФЕТ реле- пак същото-ако нещо стане реже веригата
3- Понеже е ефтиния много хора слагат и бушон ,които не е много бърз ( ако е бърз струва кинти ) ама се води като подсигуравка на 1 или 2

Така че аз лично не мисля че някои автопроизводител ще се напъне да дава възможност на потребителя да черпи ток не за придвижването на колата.

Някъде четох че за 2021 енергията, изразходвана за зареждане на EV в целия европейски съюз е 7 000 гигаватчаса (7 тера ват часа). Средната ефективност на зарядните и батериите по него време е била 75%, т.е. 25% от тази енергия е била похабена. Ако по него време се е използвал обратния процес на връщане на енергия от колито в мрежата то тогава загубите ще са над 50%.

тесларов с трака май си прави експерименти за марсовата авантюра
Даже в Австралия(май беше, губи ми се линка) правиха експеримент да стабилизират грид... за около десетина минути

HSB, съчинението ти докарва на чат гпт. Явно си се заразил от него.
Батерията в колата е да кажем средно 50 квч. Това е доста ток. В къщи колко ток можеш да похарчиш? Да загрееш студен бойлер 100 литра до 90 градуса - 7-8 квч. Да изпечеш вечеря - 3-4квч. Да свариш манджа - пак толкова. Телевизори и лампи не ги броим. Остана климатика и отоплението. Ако е зима и си набримчил подовото - това е единственния ти шанс да изхарчиш батерията. И във всички случаи можеш да дърпаш 5-10 киловата прекосили ако пуснеш отоплението, фурната, бойлера и пералнята заедно. Тогава батерията работи в режим 1/5Ц. Което за нея е детска песен. А дали човек ще си изхаби живота на батерията на колата за каране или за пералнята си е лично негов избор. Колите с бързо зареждане (ДЦ) дават тази възможност.
Що се отнася до БМС-а той има 2 цели. 1. Да пази батерията. 2. Да те информира колко ток има вътре. Първата функция е доста важна и хората не пестят чак толкова от нея. Когато си закачен на ДЦ независимо дали зареждаш или разреждаш БМС-а дава навън данните които ти трябват за да си коригираш заряда или разряда. Ако ти не се съобразиш с тях колата изключва контакторите. Има 2 контактора - на двата полюса по един. Освен това в самата батерия има бърз бушон който при късо изгаря.

А за стабилизация на мрежата - там са огромни токове на заряд и разряд за кратки периоди от време. Теслата имат хубаво водно охлаждане така, че ще стане за това. Само дето живота и ще отиде за няколко седмици. Особенно в този режим.

https://www.cars.com/articles/what-we-p ... %5D=google

Ще кажа на колегите да сложат контакт на камиона - при 2-6 батерии по 100kW - ако камиона си е твой - няма да харчиш много от мрежата, освен като го зареждаш

7TWh са поне няколко милиона коли. Не знам дали е имало толкова през 2021, но да кажем че в момента вероятно има толкова по пътищата.
По-скоро оценката е включвала и plug-in, които обаче както показаха много изследвания много рядко се включват в контакта.
Но като цяло - да, много ток трябва за електичките. Макар че много-много е относително нещо... През 2021 сега гледам EU е произвела почти 2800TWh, та на тоя фон 7 не е толкова голямо число.
КПД-то също не знам кой и как го е оценявал, но като цяло NMC-батериите като цяло са едни от най-добрите батерии по отношение на round-trip. Типично над 95%. За сравнение LFP, които тепърва навлизат при колите и които изключително се ползват за energy storage са с 3-4-5% по-ниско кпд. Зарядните и инверторите също са типично с много високо кпд.
Сега възможно е при определени условия, при много ниски или много високи температури, общото кпд да пада до 75%, особено ако има и подгрев/охлаждане на батерии. Сигурно има такива ситуации. Но според мен типичното кпд е доста по-високо от тая цифра.

Други са проблемите... не е кпд-то!
В случая намекът, че електричките са голям консуматор, т.е. проблем също е нещо относително. Може и да е проблем, може и да е. В момента са твърде малък консуматор, за да имат някакъв ефект. Ако, (или по-точно след като) броят им се увеличи 100-кратно и общата консумация вместо 7 стане поне 700TWh тогава вече ще има ефект. Въпросът е дали ще е положителен или отрицателен тоя ефект. В моя частен случай той е силно положителен, защото колата ми е консуматор, който ползвам за излишната енергия. Така си ми е супер полезна и без да й ползвам батерията за домашни нужди. И в национален мащаб трябва да се мисли в тая посока първо. Разбира се, няма лошо и да се мисли как да се ползват колите и за бакъп, но там проблемите са повечко засега. Евентуално като измислят батерии с по 10-20 хиляди цикъла ще има смисъл.

Най-вече трябва да се помисли как да се използват автомобилите като автомобили.
Енергийната инфраструктура е друг раздел в техниката и е хубаво двете да не се бъркат.

намерих я (статистиката)


2 милиона електрички

балигу...

в момента е по-лесно да минеш преглед с 50 годишна жигулка, отколкото с 2-3 годишна бензинка.
а наш'те още не са захапали темата с дизелаците, особено евро-5 и 6. чисто нови автомобили не могат да минат.

ровъри, опели, да не говорим за френско-италиански печки, дават проблеми на 30К км. и като ти светне нещо по "екологията" я паркираш нейде и чакаш година. отделно, че "ремонта" струва колкото крило на самолет (каквото и да се повреди в казанчето за адблу - сменя се цялото казанче, на цена 2,3,4, че дори и 5к афро). и чакаш.

електрокарите, в момента, в който станат достатъчно болезнени за собствениците, и тях ще ги изрегулират.
че и всички ще пострадаме (и в момента има акциз за тока за бита, просто ставката е нула. никакъв проблем да я променят на 10% с решение на МС)

така че, не мога да дам съвет дали да си заемеш площта със слънчогледи, или с лехи с картофи и домати.
явно не ни искат на 4 колела под каквато и да е форма.

Електричките няма да могат да се ползват като автомобили докато не се изгради правилната инфраструктура. А тя няма да се изгради скоро заради финансови интереси на разни енергийни шейхове и мафиоти.
В момента има страшен излишък на вятърни и слънчеви централи. Строят се още. Проблема е в липсата на адекватно съхранение. И проблема с електричките е, че се зареждат когато вече няма слънце. За камионите е лесно - по магистралата жици като на тролея и си карат и зареждат. С колите е по-сложно но не пречи по светофарите да има 2 релси на 48 волта с 5-10кА и да зареждат по няколко коли докато чакат. Така или иначе слънцето пече и няма кой да го харчи и утилизира. Спокойно може да се промени енергийната политика за цената на тока и то по много прост начин. Като има излишък на ток - честотата е висока, цената е ниска, бойлера топли водата в 2 на обед. А не в 2 през ноща когато няма слънце, но пък цената на тока е по-ниска. Заради социалистически отживелици.
Технологично човечеството отдавна е напреднало до ниво да може да утилизира и батериите и електричките, включително и цял ден да зареждаш колата от всякъде а вечер да си захраниш къщата. Проблема идва от това, че енергетиката се управлява от тези които произвеждат, а те са хората с парите и те определят правилата за да им е изгодно на тях.
Затова - бензин до дупка.

Ще споделя един трик за лесно минаване на теста за емисиите при повреда на адблу системата - преди година имах точно такъв проблем със сензора за азотните окиси, докато се занимавах с подмяната на сензора трябваше да прекарам колата на годишен преглед (МОТ). Със сигурност щях да се проваля на емисиите затова точно преди да я закарам в сервиза направих тест на инжектора на адблу с диагностиката на колата - тестът се сътои в инжектиране на 50 грама адблу, прави се с демонтиран инжектор и се измерва количеството на инжектираната течност. Аз направих теста без да демонтирам инжектора от ауспуха така че цялото количество от 50 грама се инжектира в катализатора. ВНИМАНИЕ - при запалване след теста колата започва да пуши с гъст бял дим, нещо като артилерийска димка, затова теста трябва да се прави на отдалечено място извън населени райони, колата дими така около 15 минути, след което е готова за преглед. На теста от допустими 0.05 каквото и да е там ми е отчело 0.001.

хммм
това е стария тест - за димност. за евро-5 нормата е 0.5, може би си минал на 0.01.

но това няма отношение към адблу-то. тази система е за каталитично разграждане на NO до N, O2 и вода. работната течност е 32.5% воден разтвор на уреа (карбамид).
при достигане на определена изходна температура (да кажем 800С) и стабилно обдухване от двигателя, това се разпада на амоняк и от първото гърне до второто се получава химически реактор, който върши работата с NO и производните му. може би има полза за камион по магистрала, когато върви с часове на едни и същи обороти и натоварване. в града това въобще не се включва.
... и никой не мери NO при прегледи.

мери се или димност (евро-5) или твърди частици.
към последното има отношение DPF, ако работи. ако вече е към края си, по-скоро ще добави такива, че и по цялата тръба назад.
освен това новата (оригинална) керамика се рони като фафла. и не на много финни парчета.

такъв пушек се вдига при 'продухване' на DPF. на някои печки е до 50 минути. т.е. не е никакъв филтър, а резервоар. нищо не филтрира, а ги събира и ги издухва когато на моторетката и е кеф.
може да става и не толкова атрактивно, по време на движение, но същността си остава същата. би трябвало да вижда на колко километра го прави. в livedata можеш да видиш колко ти е диференциалното налягане в DPF, колко е заявеното и полученото налягане на турбината. каквато и да е голяма разлика води до мрачни мисли за запушен филтър и ефекта му върху семейния бюджет. и въобще не гледай към китайците - те продават 'заместители' със съвсем друга структура и керамика. стават да минеш преглед или да продадеш каруцата.

ако наистина си пуснал само адблу (67.5% вода), просто си измил ауспуха след DPF.

опитват се да наложат норми за твърди частици от порядъка на 250к (май на кубичен см).
голф четворка с нормално работещ двигател издишва 9 милиона. и минава.
качеството на нафтата и някои присадки в конски количества преди прегледа могат да го свалят до 3.5 милиона, така че това ще работи и при евро-5 и 6 автомобили.
'чипиране' на някои карти също може да го намали с до милион, ако си склонен да се разделиш с малко въртящ момент (до 5%) преди да захапе турбината, поне за прегледа.

но нищо не помага, ако двигателя има проблем (фарсунки, примерно). много неприятна ценова изненада са, особено тия с вградени помпи.

Трябва ти частна и публична инфраструктура. Публичната инфраструктура вече е на прилично ниво. Има достатъчно зарядни, опашки не съм видял досега. А частната... никой няма дойде да ти инсталира вкъщи, ако сам не си инсталираш.
С две думи според мен проблем с инфраструктурите няма. Разбира се може и трябва да се подобряват, но според мен не е това проблемът на електричките. Сериозният проблем е цената. Докато цените им не паднат под тия на двг-тата интересът ще е такъв. Я да ги пуснат на цените в Китай и ела пак да си говорим. Е примерно сега XPeng mona-та да ми я дадат за 20к$ веднага я купувам. Ама най-вероятно тук (ако изобщо дойде) ще е на двойна цена, което ще е доста над ДВГ-та. Даже спрямо електрички като модел 3 пак си губи смисъла.

Истината е, че производителите на електрички не могат да докарат добра цена и добра печалба. Китайците поради ред причини поне цената докарват. Западните обаче нямат интерес, ако няма печалба. Затова и произвеждат колкото да покрият зелените изисквания и да не плащат санкции. А по медиите твърдят, че нямало интерес, нямало търсене ала-бала. То при тия цени наистина няма голям интерес.

Миро,
говориш откровенни глупости. Къде е тази инфраструктура? Пред моя блок има паркинг за 150 автомобила. Около блока спират още 100. Най-близката зарядна станция е на почти километър. Има една във фантастикото на 800 метра. Какво предлагаш - да се върна от работа и да оставя колата на зарядната на 1км от нас. След 2-3 часа да отида да си взема колата и да я преместя пред нас за да не преча на други които искат да заредят?
В квартала няма толкова ток за да се заредят тези коли. Трафопоста на блока е правен 60-те години. Сега от него са захранени поне още 10 нови кооперации. Няма трасета средно напрежение. Няма място за трафопости защото всичко е презастроено. Къде я виждаш тази инфраструктура? Кой да докара ток от подстанцията на околовръстното или от Костинброд? Кой да изгради трафове? Или аз да си пусна кабел от 9-ия етаж вечер? А ако съм спрял на 100 метра щото пред блока няма място?
Трябва да е държавна политика но няма да стане докато мафията печели здраво и от петрол и от ток.

Прав си така е, сега погледнах.