Отговори на тема  [ 25 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Интересен проблем с тригер на Шмит 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Mda
PIC написа:
Колега , нещо не можах да схвана идеята ти за махане на втория усилвател. На изхода на първия се получава усиления сигнал от диода , който се изменя плавно и сравнително бавно във времето , което в моя случай е недопустимо :wink: .Чрез втория усилвател имам прагови напрежения на включване и на изключване и изходния сигнал се променя със скок , каквато е целта на занятието. Ако имаш предвид работа на схемата по същия начин само с първия усилвател можеш да обясниш малко по-подробно. Колкото до името във форума , то няма нищо общо с небезизвестните процесори и неправилното им функциониране 8).

Как усилва 1-вия ОУ?
Липсват ти 2 неща :
1. Липсва кондензатор към маса на средния край на тримера, за замасяване по променлив ток входа и за отфилтрирване на пулсациите от мрежата !
2. Сложи кондензатор в обратната връзка за да стане усилвател по постоянен ток !

Може би е по добре да сложиш диода с който ще мериш свързан от тримера в посока към извод (- ) на ОУ и там едно съпротивление и маса , така ще си спестиш още един кондензатор и УО ще реагира на диода по динамично :)
Виж тук как е направена схемата , това е PWM регулатор на температура
Изображение


Вто Окт 03, 2006 9:04 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Чет Дек 09, 2004 3:15 pm
Мнения: 123
Местоположение: Благоевград
Мнение 
Ok ще пробвам. Благодаря за изчерпателния отговор =D> !


Вто Окт 03, 2006 11:10 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
Plameniv човека иска схема с хистерезис. Що му мътиш главата.

PIC ами какво ти пречи да използваш само един операционен усилвател като компаратор и да му въведеш положителна обратна връзка за получаване на хистерезиса?

Ако ти го начетрая и ти го смеля предварително каква полза ще имаш?
Седни помисли го и си направи схема. Пусни я,виж как се държи и ако не е това което очакваш мислиш,мериш,променяш нещо и пак пробваш.
Ако много запънеш постваш си схемата,ще помогнем :)


Вто Окт 03, 2006 11:39 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Ee
Nikola Kirov написа:
Plameniv човека иска схема с хистерезис. Що му мътиш главата.

PIC ами какво ти пречи да използваш само един операционен усилвател като компаратор и да му въведеш положителна обратна връзка за получаване на хистерезиса?

Ако ти го начетрая и ти го смеля предварително каква полза ще имаш?
Седни помисли го и си направи схема. Пусни я,виж как се държи и ако не е това което очакваш мислиш,мериш,променяш нещо и пак пробваш.
Ако много запънеш постваш си схемата,ще помогнем :)

Че какво му пречи да махне PWM и да сложи един транзистор след компаратора , компаратора си го прави по неговата си схема :D
Просто това намерих това му дадох , иначе и аз предпочитам с хистерезис за термоуправление на радиатор , по икономично работи :)
Но пък предимството на PWM е с по прецизно поддържане на температурата, например за разни места където искаш да държи постоянна температура , аквариуми , духалки за запояване и т.н.


Вто Окт 03, 2006 11:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Ee
plameniv написа:
...
Но пък предимството на PWM е с по прецизно поддържане на температурата, например за разни места където искаш да държи постоянна температура , аквариуми , духалки за запояване и т.н.


A бе пич! PWM и радиатор - ми то ти е готова и звуковата индикация кога работи. Че и всички комшии с радио ще го знаят :evil:

Не се занимавай с вредни глупости, слушай какво ти е казал Никола и ще стане.


Вто Окт 03, 2006 5:03 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Re: Ee
bateAz написа:
plameniv написа:
...
Но пък предимството на PWM е с по прецизно поддържане на температурата, например за разни места където искаш да държи постоянна температура , аквариуми , духалки за запояване и т.н.


A бе пич! PWM и радиатор - ми то ти е готова и звуковата индикация кога работи. Че и всички комшии с радио ще го знаят :evil:

Не се занимавай с вредни глупости, слушай какво ти е казал Никола и ще стане.

Малко се заблуждаваш не ти ли се струва при тези 50Hz какви смущения , още повече че нямаш искров източник !!!
Пробвал съм го смущения няма не се излагай , бих казал че с реле ще има повече смущения :D


Вто Окт 03, 2006 5:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Hm. Интрересно ми е да чуя и други мнения. Щото това за спокойния симистор с фазовото управление си е серозна работа.


Вто Окт 03, 2006 7:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение 
To от едно компараторче към совалка тръгнахме. :)
Действително при тази схема радиоприемниците на съседите ще пращят. Първата ми по-сериозна схема беше една цветомузика в този стил. В радиус половин километър вефа не можеше да се търпи :D .
Схемата на plameniv е за регулиране на температурата от което охлаждащия радиатор няма никаква нужда.
Силно се съмнявам се и за необходимостта от фазово управление за регулиране на температурата. Температурните процеси обикновено са много инерционни. PWM може да се направи и със синхронно управление на триака. В 1 секунда има 100 полупериода. Ако се избере период на PWM 1 секунда, то разрешващата му способност ще е 1%. Напълно достатъчно предвид и другите грешки. Не вярвам водата в аквариума да заври или желязото на духалката да прегрее за 1 секунда.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Окт 03, 2006 11:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение 
sthx написа:
To от едно компараторче към совалка тръгнахме. :)
Действително при тази схема радиоприемниците на съседите ще пращят. Първата ми по-сериозна схема беше една цветомузика в този стил. В радиус половин километър вефа не можеше да се търпи :D .
Схемата на plameniv е за регулиране на температурата от което охлаждащия радиатор няма никаква нужда.
Силно се съмнявам се и за необходимостта от фазово управление за регулиране на температурата. Температурните процеси обикновено са много инерционни. PWM може да се направи и със синхронно управление на триака. В 1 секунда има 100 полупериода. Ако се избере период на PWM 1 секунда, то разрешващата му способност ще е 1%. Напълно достатъчно предвид и другите грешки. Не вярвам водата в аквариума да заври или желязото на духалката да прегрее за 1 секунда.

Можеби грешно съм се изразил че е PWM управление по скоро си е съвсем обикновенно фазово управление на симистора :D
А относно пращенето от цветомузиката се дължи на това че неравномерно включваш лампите и те започват от студено да се загряват при всяко пускане ,като в първия момент на загряването на лампата имаш много голям ток докато се загрее лампата, от там идва кратък високочестотен импулс .
Тук нямаш такива неща защото всичко си работи на 50 HZ в синхрон с мрежовата честота ,нагревателя вече е с друго съпротивление частично загрят и не се пуска на студено както при цветомузиката.

Действително не е фатално дали ще го правиш управлението с фазово или с реле , но с фазовото ще постигнеш температурно колебание с много малък хистерезис :wink:


Сря Окт 04, 2006 12:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение 
Разбира се, че смущенията зависят от комутируемият ток. Ако токът е по-малък и те ще са по-малки, но няма да изчезнат. Така реализираният регулатор е пропорционален. При него хистерезис не се дефинира.
___________
Фазово регулиране се налага при управление на някои двигатели на перални, електроинструменти и за регулиране на осветлението. При тях няма начин да не се използва фазово регулиране. За другите случаи е по-добре да се избягва. Поне според мене.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Сря Окт 04, 2006 12:55 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 25 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни