Отговори на тема  [ 50 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
DIY Automatic Tool Changer 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
https://youtu.be/SmKhY7hTTSc

https://images.app.goo.gl/69p8jbpzdkEX2d5m6

С дисковата пружина ще направиш необходимото усилие , но Z та ще издържи ли ? и конструкцията ще види бая зор . :D


Пет Яну 06, 2023 3:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
s7ama7 написа:
https://youtu.be/SmKhY7hTTSc

https://images.app.goo.gl/69p8jbpzdkEX2d5m6

С дисковата пружина ще направиш необходимото усилие , но Z та ще издържи ли ? и конструкцията ще види бая зор . :D


Благодаря !

Z в моя случай ще издържи, както и конструкцията. Не съобразих обаче, че усилието за мачкането на яката пружина ще трябва да го удържат и лагерите на шпиндела и то като аксиално, което май не е никак добра идея.

Отключването на инструмента от шпиндела може да се направи със съчми, както е на видеото което ми изпрати, като движението за мачкането на пручинката за съчмите при отключването може да не е хидравлично или пневматично, а механично с движение по Z и статична "вилица" при магазина с туловете.
В случая обаче ще трябва да се блокира някак превъртането на заключения инструмент в държача - нещо като шлици или шпонка ...
При истинските машини как е решен въпроса с превъртането? Разчита се само на триенето на конусните повърхнини на държача на инструмента и гнездото ли?


Пет Яну 06, 2023 4:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12856
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
Не е необходимо усилието да е върху шпиндела или ос Z.


Пет Яну 06, 2023 4:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
itso.t написа:
Не е необходимо усилието да е върху шпиндела или ос Z.

За да не е май ще трябва допълнителен мотор или задвижка някаква.


Пет Яну 06, 2023 4:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30801
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
Ей тоя младеж има шпиндел с пружина https://youtu.be/WT4xusBSpSo , възможно е такъв шпиндел да се отваря автоматично но пак ми се вижда излишна занимавка.

п.с. това естествено е колекторен, но предполагам го има и за асинхронни.


Пет Яну 06, 2023 5:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12856
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
emilvtc написа:
За да не е май ще трябва допълнителен мотор или задвижка някаква.

Няма как да се мине без такова. Класическите шпиндели с ATC използват пневматичен или хидравличен цилиндър за освобождаване на захвата.
По-интересно е каква трябва да е конструкцията на ATC подходяща за шпиндел като твоя.


Пет Яну 06, 2023 6:41 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
Да, за освобождаване на инструмента лагерите понасят силата от пневматиката .
ISO 20 , ISO 30 и т.н разчитат единствено на конуса .
При мен е малко по специфичен държача заключва с зъбци като от зъбно колело ( при смяна на инструмента няма нужда шпиндела да е завъртян по определен начин ) По спецификация силата с която стиска е 3.5kN ~350kg .


Пет Яну 06, 2023 11:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12856
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
Усилието за смяна на инструмента е и върху лагерите само при баламските конструкции. Има начин това да се избегне.
А в документацията си HAAS споменаваха усилие около 400 - 500 кг. за BT30.


Съб Яну 07, 2023 1:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30801
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
Е Хаас ...ако е някой й 9 kw шпиндел на лагера му дреме за тия 5kn па били те и статични. Отделно истинските шпиндел не са с по два съчмени лагера ...тия евтините шпиндели не им ли слагат поне angular contact лагери.


Съб Яну 07, 2023 6:01 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
@itso.t

Май пак се изказваш неподготвен :D

Струговете са така хидравликата се върти с шпиндела но за фреза такова изпълнение не съм видял 8)

@ToHu Прав си лагера изобщо не го бърка . При мен лагерите на colombo-то са 4бр 7007 два отпред и два отзад . В пдф обикновено дават максималните радиални натоварвания а за аксиалното натоварване го извеждат с формули . :D Може да кажем че лагера може да издържи доста повече от 0.5t


Съб Яну 07, 2023 12:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12856
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
s7ama7 написа:
@itso.t

Май пак се изказваш неподготвен :D

Започнал си да се възприемаш като гуру при CNC машините. Само това което кажеш е вярно, и само това което си видял е възможно? :D
Не допускаш ли, че може да си в ролята на производителя на квадратни колела, който обяснява на изобретателя на кръглите как това е голяма глупост и само си е губил времето? :D


Съб Яну 07, 2023 1:21 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
По скоро това може да важи за теб тъй като гледам не търпиш критика :)
Дори да има такова изпълнение защо трябва да е по добро ? Okuma на "баламските" си шпиндели дава 3г гарнция и може да ги въртиш с 18к rpm .
Покажи " твоя " не " баламски " конструктор какво ни дава че ми стана интересно :)

Или аргументите са както при "супер" винта . Тъй като производителя изключително много мисли за джоба на потребителя не ни казва че стават и за фрези .
Да за фреза точност от 50uМ на 300mm може да е напълно достатъчна но хлабина не трябва да има за фреза ни трябва preload а натяга върви с точността . Знаеш ли че специалната серия радиално аксиални лагери за винтове на една и съща марка един и същи размер се предлага с 3 различни контактни ъгъла и все от тях се предлага с 3 натяга е може ли да кажем че са еднакви ?


Съб Яну 07, 2023 2:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12856
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
Останал си с погрешно впечатление, че предишното ми мнение ще е прелюдия към това да ти доказвам нещо или да се обяснявам?! :D
Не, няма. Би било безсмислено...


Съб Яну 07, 2023 2:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30801
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
Ами не знам кой какво е учил, за мен и двамата сте прави. На някой 2-3 kW шпиндел който е 20-30 хил rpm 300 кг аксиално на лагера не му понасят определено, па дори и да е angular contact или ролков, просто лагерчетата са мижави и не носят такова статично натоварване. Ако пък говорим за някое 9-12-20 kW шпиндел на истинска машина, там лагерите са с диаметъра на малкия шпиндел, и 300-500 кг не ги усещат, отделно че там шпиндела не е с 2 или 3 лагера ...гледах скоро шпиндели и ми стана смешно как някои се рекламират че били с 3 или 4 лагера, ами с колко да са :)
Та има разлика от шпиндел до шпиндел, та 300 кг може да са много може и да са нищо.


Съб Яну 07, 2023 2:57 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: DIY Automatic Tool Changer
@ToHu Това което съм посочил като кг е от спецификацията на моя шпиндел на рутера.
По специфилация по спомен говоря за bt30 е 600кг и за освобождаване 800кг за bt40 е 1.2t и за освобождаване 1.5t .
Т.е. ако реши да върви по този път трябва да се провери/ изчисли . Може да се намери информация за iso 20 и iso10 какво дават . И няма ли да е по логично/лесно да се направи изцяло нова шпинделна ос ?


Съб Яну 07, 2023 5:51 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 50 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни