Войната не е от сега, аз поне каквото помня прослеждам събития от повече от 20 години назад ритане по кокалчетата и мръсни номера, ту русия, ту китай, ту някоя друга държава "санкционират" с някакъв измислен предтекст, ей сега пак китай задъвкаха, много били напреднали с чиповете дай да ги санкционираме... ами нали им забранихте да ползват американски технологии, съвсем логично беше да се очаква че ще си произвеждат сами за в бъдеще... това спъване на развитието не е спирало, просто сега бие много на очи, незнам защо, не вярвам да съм поумнял чак толкова, по скоро политиците изглупяха чак толкова че освен че вършат малоумни глупости и пропагандата им малоумна и не хваща дикиш вече

Подобни саботажи като спъване на цели държави, като измислени санкции, терористични актове, а сега и газовите тръби, всичко това американците го правят постоянно, и това че никой до сега не им е отговарял подобаващо не означава че подобни актове не са повод за война, за много по малко са започвали войни

Честно казано не разбирам какво искаш да кажеш. Ако намекваш, че руската пропаганда за разните там "хиперзвукови", "свръхточни" и прочие оръжия е малко пресолена, то донякъде съм съгласен. Всяка страна си прави някаква реклама. Аз лично не искам да се смея над руснаците, защото като знам нашето дередже какво е... надявам се няма нужда да ти припомням с какви авиация разполагаме с какво ПВО, от кои години са ни останали и в какви количества. Абсурдно е просто да се сравняваме с руснаците, още по-малко да им се присмиваме. Смешниците сме ние.
Може би сравняваш руснаците с НАТО и затова сигурно ти изглеждат смешни. Да, НАТО и по-специално американците имат доста модерни разработки. Но повечето от тях не са предназначени за подобен сорт война, да не говорим че доста изобщо не стават за каквато и да е война. Правени са по-скоро да се вземат едни пари.
Общо взето на тема оръжия и от двете страни има много какво да се желае. За мен руснаците се справят по-добре не защото самите им оръжия са супер-дупер. Пак ще ти припомня че военния бюджет на Русия е 18 ПЪТИ по-малък от държавите в НАТО, а в момента воюва срещу още десетки други държави, които не са член на НАТО. Както и самата Украйна, която също не е член. Не знам даваш ли сметка срещу какво е изправена Русия и какъв всъщност е резултатът. Надявам се, че игнорираш пропагандата, която през ден измисля нови и нови оръжия, които аха-аха да унищожат руснаците. То не бяха джавелини, то не бяха байрактари, 777-ци, хаймарси и кво ли не. Количествено статистиката е смазваща. Сравни колко броя на изпратените противотанкови ракети спрямо броя на руските танкове. Ако щеш сравни броя на патроните спрямо броя на руските войници. Само САЩ изпрати към 60 милиона патрона, отделно Франция и тя даде много патрони.
Ако тръгнем в тая плоскост ще излезе, че патроните са халосни и че оръжията дето НАТО и другите изпратиха са супер калпави. Не, не са. И не искам някой да остава с такова впечатление. Мнението ми е друго, а то е че прекалено много диванните експерти се съсредоточават върху оръжията. И двете страни имат оръжия и оръжията на двете страни не са чак толкова велики и очевидно има много какво да се желае. Не мисля, че Русия е толкова зле, нито че НАТО е толкова зле.
Ако има нещо, което куца в руската армия това според мен е организацията и комуникацията. В тая област определено изостават от НАТО, не толкова в самите оръжия. Но руснаците се учат и както казах нямат друг избор. В една война или се учиш или си мъртъв...

от това изказване на Столтенберг става ясно че войната срещу русия е била подготвяна дълго време.... А както се вижда русия им разказа играта и нещата ще загрубеят. Едва ли някои измежду нас във форума а надали и на депутатско дори президентско ниво в БГ нещата са ясни на 100% какви са договорките и кой какво иска. Русия няма да отсъпи новоприетите територии, но запада наля огромни пари и едва ли могат да се откажат вече..... Кой какви оръжия има като качество едва ли е от значение чак толкова... видно е че с едно щракване на пръстите путин може да изравни цяла украйна, лошото е че и запада може да направи същото... та какво остава за нас простосмъртните да ги обсъждаме. Хубавото е че засега и русия и запада се сдържат, но докога ли?

Миро не е въпрос до пропаганда, но знаеш че много семейства спират да бъдат такива при първата по-сериозни криза,особенно такива които са по сметка а не по любов. Е в момента западните държави имат брак по сметка, но проблемите тепърва предстоят. Това че икономически Русия много по-добре отрова което запада е очаквал е добре за самата Русия, но по-важното е че запада върви към криза която щеше много по-лоша от колкото се очакваше.
Проблеми ще има и в Европа и в САЩ, отдел о на икономическата криза в САЩ има и сериозна политическа криза, а и не само политическа а и социална.
Всичко това е в полза на Русия, а е трудно да убедиш някой да подкрепя война за налагане на демокрация ако самия той не живее в такава.
Ето нещо което сигурно няма да стигне до новините в Европа, то и тук трудно се прокрадва, Тулси Габард напусна демократите и то с доста остро и откровено изявление. Не че е кой знай колко влиятелен политик, но е млада и среща подкрепа сред младите, т.е. едно е когато чуеш нещо изречено от консервативната FOX, друго е когато ти го каже човек в който си вярвал и подкрепял. Отделно това може да не се окаже единичен акт, и макар да изглежда незначителен проблем за една от партиите лесно и бързо може да прерастне в нещо много по-сериозно, а това означава вътрешна нестабилност.

С това изречение казваш че или руZZия ще се разпадне или Запада.
Ти на кое залагаш?

Къде го видя това? Аз виждам как русия не може да разкаже играта на никого в момента ...


Мда, за три дни, нали ...

Абе хора с какво се друсате?! То бива путинофилство ама това вече става клинично ...

За 3 или за 30 или за 300 няма значение, особено когато целта е да протакат, щото трябва време да помръзнат малко зомбитата за да отрезнеят малко, е, няма да им дойде акъла на всичките но поне по малко глупавите да излязат по улиците и да свалят правителствата които служат на чужди интереси

Ха да видим мръзнещите зомбита дали няма да се зачудят защо в унгария няма режим на тока и газа а в другите държави ще има

Нима американците като протакаха в сирия и афганистан и на още други места това да се тълкуваше като слабост? Не, зомбитата пак им течаха лигите като на олигофрени като стане дума за хамериката, тъй че няма смисъл да цитирате чужда пропаганда, щото вече я знаем на изуст

Реалността е че в момента няма изглед за бърза развръзка, според мен пика на поддръжката и успехите на на украинците премина, не мисля че САЩ и като цяло НАТО може да си позволят да продължават с такива разходи. Досега се раздаваше наличност, тя се изчерпва, трябва ново производство и за него трябват реални пари, които липсват, печатането им ще увеличи инфлацията която и без това е висока. Отделно ефекта от набора и обучението в Украйна вече е налице,но по-добре от това няма на къде, ако за предните 4-5 месеца създадоха армия в момента могат само да я поддържат, т.е. компенсират жертвите, но по-добра от това едва ли ще стане. Отделен фактор ще са вътрешните нагласи, в началото бяха поуплашени и без много вярва, последните 2 месеца им дават вяра, но да не забравяме че досега цивилни цели почти не бяха на прицел, нито инфраструктура, това отива към промяна, ефектите ще са няколко, на първо място ВСУ ще започне да има проблеми със снабдяването, отделно хората ще се обезверят отново, и ще започнат да си задават въпросът защо ...всичко е много хубаво докато не започнат да падат бомбите в задният ти двор.
Има и много други фактори, т.е. Русия е достатъчно да протака и тероризира, дори без сериозни военни успехи предимството е на нейна страна.
Шанса на Украйна са някакви радикални промени я самата Русия, но аз не виждам как това може да се случи, с или без Путин, дори според мен без Путин войната ще ескалира.
Не вярвайте много и на мрънкащите педалчета в Русия, недоволство има, винаги го е имало, но това е 140 млн страна, 5-10 млн недоволни са малцинство, реално те са повече, подкрепата за Путин към момента не е повече от 60-65%, което обаче в повече от колкото за който и да е западен лидер, изключая Мелони и Орбан.

пика на поддръжката премина, а войната дефакто започна в понеделник. до преди това не беше съвсем война, инфраструктурата беше недокосната, нещо което американците първо бомбардират когато започват война

да не говорим че ден през ден еврогейски "лидери" бяха в киев за снимки за пред медиите, в коя друга държава са ходили тия същите продажници докато се води война? щом пътека направиха до там значи е било безпопасно

Интересно отначало iso се чувстваше дрлъжен да отговаря веднага на мойте постове, после ike а сега и palavrov. Да не би да сте един и същ човек


Зависи какво разбираш под това да се разпадне. Отговора е едва ли в скоро време нещо ще се разпада по скоро ще се гради нова стена. Мнооооого по-голяма от берлинската, а хората и от двете страни ще живеят все по-зле..... Къде ще е края времето ще покаже.


Никакво путинофилство няма ..... просто гледам фактите а те са че украйна успешно правеше някаква контраофанзива в някакви села за които никой не е чувал, а повсяка вероятност и руснаците не знаят че има такава офанзива, пък да не говорим че според западната пропаганда русия беше свършила всички муниции, дори патроните.
Резултата - в момента в който дръзнаха да докоснат чувствителна точка русия отвърна със страшна мощ - в реззултат десетки убити, стотици инвалиди и унищожена огромна инфраструктура - Дали си е заслужавало?!

Фактите са, че русия не превзе Украйна за 3 дни както се пъчеше февруари в началото на войната. Фактите са, че отстъпва хаотично от окупираните територии зарязвайки всичко. Фактите са, че не може и един мост да опази, както и кораба майка ...

Украинците досега не са ги изгонили само защото в сценария не се предвижда бърз, неконтролируем разгром който ще доведе ядрена държава до хаос. Цинично бавно с цената на много невинни жертви от страна на Украйна се изтощава русия докато не стигне до колапс и саморазпад - но контролиран саморазпад, не хаотичен. "русия отвърна със сташна мощ" ... баси опорката ... сташна ... смях

Американската пропаганда също като севрнокорейската чертая тоя разпад на русия от 20 години, още го чакаме... а тази зима ще го чакаме и на студено и на тъмно... и в същото време индустрията на цяла европа е в ступор, който може ще се измести извън европа, който не може ще фалира, и така ще чакаме фалита на русия освен на тъмно, студено и вече и на гладно, ама това зомбираните едва ли го осъзнават че вече е близо

- Tи pyсофил ли си?
- Hе. И чернокоси харесвам...

Това са "факти" от западно-украинската пропаганда. Тя е тази, която се "пъчи" с тридневното превземане. Никой от руска страна не е обявявал каквито и да е срокове. Още по-малко кратки, както се вижда Путин се оказва много по-подготвен за дългосрочен конфликт от запада. Относно "хаотичното" отстъпление, всъщност то там нямаше кой да отстъпва. Путин си беше оголил задника. И това е по-големият проблем, че няма достатъчно войска, а не че е отстъпвала. А още по-големият проблем е, че за завземането на големи градове им трябва много, много, много повече войска. Дори сегашната мобилизация е крайно недостатъчна. При това положение руснаците няма какво да правят около Харков или друг голям град. Особено пък да седят в полетата около града, а украинците в града. Съвсем нормално е руснаците да се отдръпнат, за да се премести боя в полето където спокойно могат да сипят бомби. С две думи самото отстъпление не е проблем, даже изобщо нямаше да е ако бяха го организирали малко по-добре. Най-вече да не зарязват цивилните. Но руснаците толкова си могат.
За моста той е ясно, че няма как да се опази напълно. Дори и да го затворят да не се ползва и да направят 100км зона около него пак не е гаранция. Но идеята е все пак да се ползва, а не да се затваря и да се пази за светлото бъдеще. Опазване от терористи е трудна работа. Няма как да се опазиш от терористи дори да са бедни чалми. А в случая терористите не са бедни, имат цели държави зад гърба си и най-добрите специални служби. Помисли го от обратната страна - ако руснаците можеха да опазят моста, то ебаси срама за ЦРУ, МИ-6 и останалите да не могат да спретнат един атентат.
Аз лично се срамувам, че нашите "партньори" се занимават с долен тероризъм. Убийства на мирни граждани, взривяване на тръбопроводи, мостове, бомбардиране на атомни централи... Колко по-ниско може да падне западния "морал"? Отговори си на този въпрос пред да се смееш на руснаците дали могат да се опазят. Истината е, че те се опитват да си опазят морала, а не мостовете. Кое е по-добре ще се разбере след години.



Да това е сценарият и той не е тайна. Въпросът е, че Русия е все още много далеко от изтощение, колапси и саморазпади. Засега единствено има спад в икономиката, но за да има какъвто и да е шанс тоя сценарий си трябва поне 10 пъти по-голям спад. За да се случи това, тази война трябва да се проточи минимум още 5-6 години. Предвид това, че нито една от страните не може да се откаже то моите опасения са, че наистина ще се проточи много години. Да се прави прогноза как ще приключи нещо след 5 или 10 години е като да се стреля в тъмното. Ако някой залага на едната или другата страна, то това е изцяло въпрос на пропаганда и убеждения, а не на факти. Просто фактите, които ще доведат до нечия победа предстоят тепърва да се случват.

Още един в игнор списъка...