Отговори на тема  [ 1448 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97  Следваща
Военно-технически (без безмислени коментари) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
slav4o.com написа:
Аз по принцип съм антиушанка :)
Ясно ми е, че тези неща са предвидени, но предполагах, че е компютъна обработка.
Иначе схемичката я гледам и пак не ми става ясно :) Каква е разликата между огън и топъл танк ? Огънят е горещ и трепка а танка само топъл и нетрепкащ.


Няма разлика. За самонасочването говорим. :) За софтуера е важно как се е появил огъня до танка. Генерално, заданието, т.е. точката, в координатната система, която софтуера се мъчи да съвмести с надлъжната ос на ракетата, е геометричния център на контрастното петно, което "вижда" матрицата. Ако огъня се е появил изведнъж на някакво разстояние, най-вероятно има някакъв if за гранична стойност на делтата на заданието и ако това разстояние е над тая стойност (огъня е достатъчно далече), то най-вероятно нищо няма да се промени. Ако плавно се отделя от танка (на принципа на топлинните капани на самолетите), то тогава има вероятност да го излъжеш и да тръгне да гони капана.
Понеже, както казахме, софтуера гони центъра, то има една проста и много ефективна хитрост - просто да направиш танка мнооого дълъг, така, че центъра да се пада пред/зад него и ракетата да се пльосне там. :) За това служат характерните "червени очи" на Т-90, които са мощни ИЧ прожектори, затоплящи въздуха пред танка.


Прикачени файлове:
shtora725-629x420.jpg
shtora725-629x420.jpg [ 62.22 KiB | Прегледано 3189 пъти ]
Пон Май 09, 2022 11:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Реконструктор написа:
...За това служат характерните "червени очи" на Т-90, които са мощни ИЧ прожектори, затоплящи въздуха пред танка.

Не съм съгласен с тая формулировка.
Можеш да имаш излъчване на инфрачервена светлина и без да затопляш въздуха. Същото е като с видимата или ултравиолетовата светлина.


Пон Май 09, 2022 11:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Javelin Portable Anti-Tank Missile
Цитат:
The missile is equipped with an imaging infrared seeker, which is based on a cadmium mercury telluride (CdHgTe) 64 x 64 staring focal plane array in the 8-micron to 12-micron waveband.


Grubi потърси TM 9-1425-699-10 (CLU M98A1)


Пон Май 09, 2022 11:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
gicho написа:
ToHu написа:
В чувствителността разлика има, въпросът е доколко е нужна.

Според мен чувствителността на елемента е пряко свързана с това колко висок фрейм рейт гониш. Ако дадена технология е двойно по-чувствителна от друга, съвсем логично е че ще имаш примерно двойно по-кратка експозиция за същото измерване. Съответно това дава двоен фреймрейт. А това в милитари е по-важното даже.
На термалните сензори се специфицират миликелвини - каква разлика в температурите е "резолюцията" в нивата - 30mK, 50mK. Комерсиалните са там някъде - тия дето са 12мкм или 18мкм пиксел, и май по-надолу няма от неохладените.
С голяма оптика (с голяма светлосила) може и да излезят по-добри резултати - но германий-ят е скъп.

Edit: хората са го описали - има интересни картинки:
https://www.flir.com/discover/rd-science/cooled-or-uncooled/

Пак едит: тия дават 10мК за cooled, но те са с 30мкм пиксели: https://www.gst-ir.net/products/cooled-thermal-modules/gavin-series-cooled-thermal-modules/gavin330.html


Пикселите на модерните матрици за нощно виждане са всъщност едни микроскопични фотоумножители. За топловизорите, предполагам, пред матрицата се слагат филтри, които да пускат само фотони с определена дължина на вълната. Фреймрейта там ти е честотата, с която успееш да снемеш показанията.
Единия от милионите ми безумни и безсмислени проекти, които никога няма завърша, е точно уред за нощно виждане, но с един фотоумножител и растеризатор пред него. За растеризатор мисля да ползвам матрица от китайски LCD прожектор. Идеята е оптика пред/зад растеризатора да насочва сетлината от пиксела към центъра на фотоумножителя. После през HDMI-то на прожектора активирам пиксела и снемам напрежението от фотоумножителя.


Пон Май 09, 2022 11:27 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
itso.t написа:
Реконструктор написа:
...За това служат характерните "червени очи" на Т-90, които са мощни ИЧ прожектори, затоплящи въздуха пред танка.

Не съм съгласен с тая формулировка.
Можеш да имаш излъчване на инфрачервена светлина и без да затопляш въздуха. Същото е като с видимата или ултравиолетовата светлина.


Обясни ми как ще видиш светлината на фенерче, което свети наляво/надясно от тебе.


Пон Май 09, 2022 11:32 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
А ти ми обясни можеш ли да видиш светлината на фенерчето ако духа страничен вятър със скорост 250 км/ч?
А ще успееш ли да затоплиш въздуха пред фенерчето / танка при същия вятър?


Пон Май 09, 2022 11:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
itso.t написа:
А ти ми обясни можеш ли да видиш светлината на фенерчето ако духа страничен вятър със скорост 250 км/ч?
А ще успееш ли да затоплиш въздуха пред фенерчето / танка при същия вятър?


Всяка система има лимитации. :) Бъди сигурен, че при тоя вятър и самата ракета няма да може да си държи курса. Ако беше само за светене, едни китайски светодиодчета от алито щяха да свършат работа.


Пон Май 09, 2022 11:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Бъркаш терминологията. Това за което говориш е интензитет на светлината. Аналогията която си направил е като разликата между съвременен автомобилен фар и запалка от левче с фенерче.


Пон Май 09, 2022 11:49 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Реконструктор написа:
За топловизорите, предполагам, пред матрицата се слагат филтри, които да пускат само фотони с определена дължина на вълната. Фреймрейта там ти е честотата, с която успееш да снемеш показанията.

Не е точно така - пикселите буквално мерят топлинния ефект от дошлото облъчване - видимата светлина на пречи. Реално са микроболометри - ей ти описание: https://en.wikipedia.org/wiki/Microbolometer
Т90 имат тия прожектори за да си улеснят гледането - но тия "фарове" така яко се виждат и с нормална камера, че не знам дали не са перфектната примамка за ракети. Интересно е в какъв спектър лъчат - на клипове добре се виждат с нормални видеокамери, т.е. определено лъчат и под 1мкм - ама дали са с идеята на китайска охранителна камера? В смисъл 840-950нм?


Пон Май 09, 2022 12:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
gicho написа:
Реконструктор написа:
За топловизорите, предполагам, пред матрицата се слагат филтри, които да пускат само фотони с определена дължина на вълната. Фреймрейта там ти е честотата, с която успееш да снемеш показанията.

Не е точно така - пикселите буквално мерят топлинния ефект от дошлото облъчване - видимата светлина на пречи. Реално са микроболометри - ей ти описание: https://en.wikipedia.org/wiki/Microbolometer
Т90 имат тия прожектори за да си улеснят гледането - но тия "фарове" така яко се виждат и с нормална камера, че не знам дали не са перфектната примамка за ракети. Интересно е в какъв спектър лъчат - на клипове добре се виждат с нормални видеокамери, т.е. определено лъчат и под 1мкм - ама дали са с идеята на китайска охранителна камера? В смисъл 840-950нм?


Виж ти, това е нещо ново за мен, мерси за информацията. :) Но ако се върнем в темата, то си е написано в статията, че матриците с охлаждане са стара технология.


Пон Май 09, 2022 12:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Както е тръгнало: няма да остане неразкрита военна тайна! :D


Пон Май 09, 2022 2:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
bongo_x2 написа:
Както е тръгнало: няма да остане неразкрита военна тайна! :D

Бонго прочети заглавието на темата... и го разбери,поне това написаното в скобките)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Май 09, 2022 3:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Не се вживявай, Муъ, като гледам май само аз го разбрах, а "Вълшебникът" се изсра на момента. Мислех си да му пиша, че украинците предпочитат трактори вместо джавелини :) , ама се отказах.
Накрая всичко отиде у ряката - що да не се позабавлявам и аз?!


Пон Май 09, 2022 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Реконструктор написа:
Ако все още си говорим за джвелина, там главата е матрица 64х64, все така охлаждана с аргон. Има няква идиотски сложна система, при която по време на прицелването се охлажда с аргона от външния резервоар, а след като се изстреля, минава на вътрешен.

http://www.worldheritage.org/articles/FGM-148_Javelin

_________________
main[-1u]={1};


Пон Май 09, 2022 3:45 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Военно-технически (без безмислени коментари)
Реконструктор написа:
Ако все още си говорим за джвелина, там главата е матрица 64х64, все така охлаждана с аргон. Има няква идиотски сложна система, при която по време на прицелването се охлажда с аргона от външния резервоар, а след като се изстреля, минава на вътрешен.

Напротив, много разумно решение, ... за който го може.


Пон Май 09, 2022 4:07 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 1448 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 12 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни