gicho , въпросът към тролчетата трябва да се формулира така: "Кой ваш линк не се е оказал тъп рашистки фейк?".
Икономисва време (и място във форума), а ако отговорят с нещо пак не си губи времето - или е прекалено пресен, или и те не знаят, че е разобличен.

Сетих се за нещо емблематично: видеото как Путлер заповядва на Шойгу да не се щурмува Азовсталь. Лично на мен веднага ми направи вЧипетление как едва ли не си дишат уста в уста: къде остана 9 метровата маса, откъде се взе тази любов?! По-незапознатите се смяха как диктаторчето се е вкопчило в ръба на масата.
Скоро попаднах на обяснение от разбирачи по спец-ефекти: всичко е дорисувано, дори Шойгу от кръста надолу (нагоре е от някое друго видео), а на Путлер е казано да не се мести, че да не стане като с микрофона пред стюардесите.
Твърде вероятно е Шойгу да брои плъховете в някое дълбоко мазе, но това е мое лично мнение. Да изгледаме парада на 9-ти.

обонго както винаги разобличава всичко на мига, щом не плюят по Русия, а говорят лошо за украйна значи е фейк

айде да видим малко разобличаване, какво показват западните медии, включително и мерилото за журналистика ббц
https://www.youtube.com/watch?v=m0C8_vUmUvI
https://www.youtube.com/watch?v=h71tEnXla6A

а сега да видим какво НЕ показват западните медии от същия разказ
https://www.youtube.com/watch?v=RiOhts5TFgw
https://youtu.be/REOo_iDedl4?t=305
https://youtu.be/I3BFfoN-9NY?t=60
имаше и още едно видео но го изгубих, без значение, вижда се тенденцията
руснаците пишат за германско списание шпигел че изтрили видео от статията си със същата жена което съдържало няколко лоши думи за азовците... защо ли?

изглежда се връщат ония времена в които нищо не може да се говори ако не е одобрено от партията

"Умом Россию не понять,
Да и не стоит утруждаться !
У ней особенная стать:
Кругом насрать и не признаться..."

Много патетично... очевидно вярваш в пропагандата повече отколкото на закона на Ом или Библията или каквото и да е друго.

Факти казваш?
1) Има видео на кмета на Буча на следващия ден след като си тръгват руснаците. Във видеото се радва и не споменава за трупове по улиците.
2) На по-следващия ден започва полицейска операция по прочистване. Също има видео от Буча и също няма трупове.
3) Такива полицейски операции се водят след освобождаването навсякъде. И има доста филмчета точно как се правят. Включително филмчета как убиват. Включително филмче как питат началника си "мога ли да стрелям по тия дето не са с наши превръзки" и отговорът е "да". Наистина тези филмчета не са от Буча, но идеята да снимаш и после да публикуваш как убиваш цивилни говори доста.
4) Не е тайна че при прочистването много кметове и всякакви други "колаборатори", които са преговаряли с руснаците биват убити или просто изчезват.
5) След края на прочистването изведнъж се появяват трупове.
6) Всички трупове са с бели превръзки. Тия без превръзки всъщност са вързани със самата превръзка. До много от труповете има и зелена чанта, с които руснаците раздават хуманитарките си. Явно руснаците са били толкова пияни, за да не видят че са с бели превръзки да им дадат хуманитарки и после да ги разстрелят... Така ще да е, няма друг вариант. Не може при прочистването да са убити, щото те украинците изобщо не стрелят по цивилни, особено по цивилни носещи руски ленти и чанти.
7) Русия иска веднага извънредно заседание в ООН и независимо разследване. Англичаните налагат вето.
Пентагонът официално каза, че нямат доказателства. А Макрончо каза, че не може да се използва думата геноцид.

Какво доказва това? Нищо на 100%, но има достатъчно улики че е постановка. Изглежда някак си нелогично украинците да правят постановки, при условие че очевидно те са нападнатите и така или иначе много цивилни убити от руснаците.
Нелогично, но всъщност това не е единствената тема по която украинците се опитват да прехвърлят собствените си престъпления или действия на руснаците. Мога да изброя доста такива.
Примерно по отношение на изтеглянето на цивилните. Всеизвестно е, че руснаците още от Сирия имат стратегия да оставят коридори не само за цивилни, но даже и за военни. Предпочитат да завземат територии ако може без бой. Затова правят всичко възможно, примерно Мариупол от самото начало постоянно се обстрелва с листовки, слагат FM радиостанции по които постоянно "мотивират", практически всеки ден обявяват поне едночасово прекратяване на огъня. Даже за Азовстал имаше и двудневно прекратяване. Разбира се това не устройва никак украинците. И е повече от разбираемо. Ако военните почват да отстъпват всеки път, когато стане напечено то е ясно че руснаците бързо ще завземат доста територии. Друго си е да им оставиш чеп в задника и да ги държиш вече няколко месеца в Мариупол. Очевидно е, че украинците нямат интерес да си изтеглят цивилните и военните и да оставят чисти територии на врага. И не знам кой би обвинил украинците за това. По-скоро е геройство, че без значение колко е безнадеждно положението те не се предават.
Но какво твърди украинската пропаганда - руснаците не оставяли коридори, не спазвали примирията и тем подобни. Абсолютно точно обратното на истината.
Други митове са как руснаците изнасилвали, крадели и т.н. Хиляди статии има по темата. Отново престъпления на самите украинци преписвани на руснаците.
Отделно самия мит как Украйна е велика демокрация, много развита икономически, технически - правят космическа техника, богати са. А руснаците пък бедни и никога не са виждали "цивилизация", със скапана икономика и т.н. Всъщност Украйна е най-западналата страна в белия свят. На дъното на абсолютно всякакви класации. От 50 милиона станаха 40, няма друга с такъв отрицателен темп. БВП на глава е като африканска държава. Три пъти по-ниско от нашето и от това на Русия. Държава проядена от корупция, а властта след майданите е изцяло популистка. Особено Зеленски, който печели изборите с обещания за мирно решение на проблема в Донбас, а отказва всички възможни начини да се реши по мирен път. Прави точно обратното на това, което е обещал. Но разбира се ние не говорим за проблемите на Украйна. Защото според украйнската пропаганда всъщност Русия е зле. Очевидно е, че Русия е много по-зле от САЩ или която и да е западна страна, но не и спрямо Украйна.
Украинската пропаганда нямаше изобщо да мине, поне не и с подобни митове и легенди, ако не беше подкрепяна от западната пропаганда. Много хора приемат на доверие западните медии. Те няма как да лъжат толкова нагло нали? Всъщност фактите са, че всеки път когато САЩ или запада се сдърпа с някой, той *задължително* е очернян до дупка. Винаги войната е била въпрос на доброто срещу злото. Винаги. Поне 40-50 пъти. А след години се оказва, че западът е подкрепял нацисти, защото няма по-добро средство от тях когато врагът е комунистически, или даже социалдемократ. Или са подкрепяли терористи или военни диктатури. Но това винаги се разбира "после". По време на акцията винаги се подкрепя "нечия свобода" и винаги врагът е по-чер и от дявола. ВИНАГИ!

Що ли не вярвам на нищо от написаното?

miro_atc , спри си руската телевизия докато е време!

Това е от фронт страницата на MSN, т.е. няма нищо общо с никакви руснаци и украинци. По-скоро е за хумор, ама не исках да замърсявам раздела там с политически теми. Обаче е много показателно...

В библията не вярвам - както казвам, всичките църковни неща са стар пример за фейк нюз.
Благодаря че си систематизирал материала, ама погледни го пак - изводи, предположения, подмятания - ама пак никакви източници не цитираш - един линк няма?
Съгласен съм с теб за едно - ония в завода са герои и явно са готови да отнесат бомбите. Ние тука от дивана няма как да го оценим. И дано не се стигне насила да се учим на патриотизъм - че като гледам как се разсъждава, първото което ще направим е да питаме къде да оставим калашниците и къде са коридорите да избягаме...
Пак се опираш на непотвърдени факти - рус-нацитата казват "има коридор", украинците казват "няма коридор", или когато има е в посока мадъ раша. Как така реши кой е прав и кой лъже?
По народната им телевизия на рашките се говори за филтрация, кастрация на заловените "нацисти" и т.н. Ало? Дежавю? В главите на тия "лампите светят, ама няма никой вкъщи".
Остави че лъжат целия свят, ами лъжат техния си народ - щото ако се замислят дори и пиянките може да не вържат на нациста в бункера. Това е долно, ама те ония са крепостници и са свикнали да ги лъжат - "ти си тъп, няма да ти кажем истината, ще ти завъртим нещата и ще обясним как трябва да е". Точно на тия ли да седна да вярвам?
Няма смисъл да влизаме в полемика за конретните случаи - просто нямаме информацията от първа ръка, а аз и не държа точно сега да ходя там да проверявам - за мен няма голямо значение дали ракетата е била хвърлена от едните, или от другите. Но няма да откажа да прочета или изгледам нещо фактологично - и моля, без соловьов!

Друго ме притеснява сега - путлер в момента е пристинато в ъгъла бясно куче - идва 9-ти май и ще има нова серия от brain fart-ове. Притеснявам се какво ще е този път - определено не вярвам да се откаже, та ще е някакъв друг вид ескалация - война официална, мобилизация ... дано не е червеното копче.
Скоро проверявах - хамерикаците официялно имат май към 50'000 жертви във Виетнам - интересно е дали и сега там някъде ще се ресет-не статистиката и ще има генерална промяна.

Змииската сводка

РФ

Поврежден/уничтожен 1 пограничный катер
Поврежден/уничтожен 1 десантно-штурмовой катер
Поврежден ЗРК "Тор"
Уничтожена 1 установка "Стрела 10"
Уничтожена 1 установка Зу-23/2
Потери в людях неизвестны

Украина

Уничтожен 1 Су-24
Уничтожен 1 Су-27
Уничтожено 3 БПЛА "Байрактар"
Уничтожено 3 вертолета Ми-8 с десантом
Уничтожен десантно-штурмовой катер с десантом

гичо - и ти си същия трайно увреден като лцр (не го казвам като обида) - уж питаш за факти, ама накрая пак игнорираш всичко и продължаваш с глупостите по инерция...
след като нищо не е в състояние да ти промени мнението, не питай за доказателства, връткай си развалената плоча и тва е, спасение явно няма

Аз още си чакам за фактите. Къде са? Кое е факт, пък аз съм го игнорирал?

Пуснал съм, даже втория пост с линкове е на същата страница

ама като не ти изнася се правиш че не виждаш, явно е страничен ефект от облъчванията, имаш избирателно зрение и слух

И какво трябва да значи това? Аз гледам една и съща жена, дето била намразила украйна - щото я бомбят руснаците, пък азовците били виновни че не ги пускат. Ми защо е в тоя завод, от кого се крие? Нали от страх от руснаците е отишла там. Бабата пък "как ще ни карат да копаем окопи? Синът ми как ще го карат да копае?" - ей това се казва патриотизъм - да не си изцапа анцуга сигурно го е пазела. Да отиде в раша - там няма да го питат, ами с шмайзера на рамо и го изсипват насред куршумите.
Както и да е, това са лични истории и са трагични - да се присмивам оттук е неморално. Единственото, което може да се каже, е че азовците може да са ползвали гражданските като щит. Грозно, неприятно - но това е войната. Всъшност - не - то война обявена няма, което значи че това са руски терористи и няма как да им се вярва дали няма да изтрепят цивилните. После рус-нацистите ще кажат "тия не бяха от нашите, ние там не сме ходили".
Пак по отношение на записите - западните клипчета своевременно пускаха от къде са видеотата - руското министерство на отбраната. Кой кого е намерил, дали тия хора са били изобщо там, пак може да се спори. А пък що ли на заден план все има разни руски военни? По правилата на журналистиката, някакъв шанс за отговор от азовците търсен ли е?

Попитах те преди няколко дни за "фактите" че украйнците са избивали свои в Донбас последните години. Още ги чакам.

По-добре да обясни за чий са тези палатки на фона - нали ги евакуират?! Филтрационни лагери им се вика: благонадеждните в ЛДНР, по-малко надеждните в Сибир а за ненадеждните никой не знае къде.