Какво лошо има да се върне към диктатура ако това ще възпира външното вмешателство и ще гарантира интересите на хората които гласуват?

Подкрепата за орбан е огромна, за разлика от нашето сегашно правителство например

Няма ЕС има само америка и ЕС колонии
Нека да припомним че американците не руптаят когато диктатурата им обслужва интересите, руптаят само когато някоя държава си гледа собствения интерес пред американския
Тъй че проблема изобщо не е в диктатурата както гласи пропагандата

Каква свобода ти дава ЕС, ти изобщо наясно ли си за какво говориш? В ЕС няма никаква свобода, има свръх бюрокрация и свръх регулация, протекционизъм защитаващ 2-3 страни, и всички останали трябва да се радват на подаяния които си ги плащат петрорно.
ЕС е най-голямата смешка на всички времена, СИВ беше много по жижнеспособен и смислен сравнен с ЕС, за какво изобщо говорим.
А Орбан е избран от унгарците, и те подкрепят както него така и политиките му, от къде на къде някой ще им дава наклон на курс, ако искат да имат диктатура ще имат диктатура, ако искаш да те управляват педали и да си педал, бъди си педал, никой не ти пречи.
Разбирате ли колко е смешно да изповядваш идеите на ЕС, да си за свобода и демокрация и в същото време да отхвърляш свободния и демократичен избор на някой защото не съвпада с твоите виждания и ценности....

Аре по-полека с пропагандата. ЕС не е благотворителна организация, която да раздава безплатни помощи. Да, има общи фондове и известна част от тях преразпределят вноските, т.е. някои внасят повече, отколкото получават. Но това не е на случаен принцип нито ей така без причина. То е форма на компенсации, защото тези които получават фондовете ги получават срещу отказ от някои политики, които иначе биха попречили на общия пазар.
Фактите са, че компенсациите в най-добрия случай постигат частичен успех. Това не е по вина на по-богатите. Просто фондовете и раздаването пари от хеликоптери по принцип не е от най-ефективните неща на тоя свят. Знаем как стоят нещата у нас и т.н. Пак казвам, че не можем да виним ЕС, но фактите са си факти - компенсациите имат частичен ефект, докато отварянето на пазарите е почти на 100%.
Така или иначе всички сме се съгласили да играем тая игра. Никой никога не е карал насила да влиза в ЕС. Нито нас, нито унгарците, нито германците изобщо никой. Това е доброволен съюз и съюз от който всички имат интерес. И съюз в който се предполага, че всички са равнопоставени.
Тоя съюз обаче си има граници и в тях не влиза суверинитета на нито една от държавите. Това че си член на ЕС не означава че си си продал задника за жълти стотинки. Унгария, както и всеки друг може да си има едно или друго мнение и стига то да не да не нарушава договора за членство няма никакъв проблем. Специално унгарците имат опит с руските танкове, така че ние да им даваме акъл е малко смешно. Имат си глави на раменете, да се оправят.
Въпросът е ние дали имаме и как ние ще се оправим. Щото у нас са се наредили едни като едновремешните партийни секретари и само плямпат велики лозунги. Няма лошо да имаме позиция. Но по-важно е какво правим, защото приказките са едно а делата друго. Пък специално за нашите приказки на никой не му пука. Нито НАТО, нито ЕС нито Русия им пука какво ние мислим. Но ако ние почнем да подбиваме санкциите ще им пука. Ако наистина искаме да подкрепяме ЕС ние първо трябва да се погрижим да не пречим и да не сме в тежест. После евентуално може да мислим и да помагаме.

Вие дори не се усещате, какви глупости говорите.
Пропаганда вие правите, при това от най-нескопосаната възможна.
Аз съм българин, живея в България и нямам проблем с това.

Щом вие имате проблеми, ами бийте си камшика и стига ревахте.
На мен не ми е необходимо да ми обяснявате, колко зле било тук и изобщо в ЕС.

нима фактите пречат на илюзиите ти? като е толкова хубаво за чий ти е нужно постоянно да пускаш линкове на платени ютубъри бълващи западна пропаганда? живей си хубавия живот без да заблуждаваш другите да повтарят твоите грешки

Явно доста от колегите в форума си фантазират колко готино живеят в сърбия или в русия, но неизвесно защо не искат да се изнесат натам.

ти си продажник, никакъв българин не си

как искат да живеят ... щом им харесва

TheWizzAir, ти дори не знаеш значението на думите.

Аз, за разлика от други тук, не продавам родината си.

Продажниците сте вие.

факта че подкрепяш външно управление на България е достатъчен да минеш в графа продажник, дори без цялата пропаганда която насаждаш

Чакай малко, това е винаги основна опорна точка в тия спорове.
Ти какви точно свободи имаш в България дето ги няма в Сърбия или Русия например?
Бизнес се започва еднакво навсякъде, както и навсякъде ти трябва "човек" или "човек на човек" за да успее. По тази точка няма разлика дали е България, Русия, ЕС, САЩ, Китай, или Уганда.
Голяма грешка, която заблуждава много хора, е че казват "колко е заплатата в долари в държава X срещу държава Y". По-важният въпрос обаче, е колко стока и услуги хората могат да си купят за локална парична единица в държава Х срещу държава Y. По тоя показател ще се окаже, че дяволът май не е толкова черен, колкото го представят светците
Като отметнеш бизнес и ежедневен живот, какво остава? Разни миниатюрни партийки, които съществуват единствено за цоцалото (има ги в "демокрациите", няма ги в "диктатурите"). Разни НПО-та, работейки на същия принцип. Гей-паради и гей-пропаганда в училищата и дори в детските градини вече!!

Аз бях навремето един от тия дето скачаха щото не са червени. Помниш ли ги ония времена? Отне ми години живот насам-натам за да успея да прозра истината за света. Чисто и просто, тогава и аз бях жертва на една изключително силна пропагандна машина, за която всеки диктатор би си продал задника. Руснаците я нямат, дори Хитлер навремето я е нямал.
Тази машина ти набива от най-ранна възраст идеите че си свободен да правиш всичко, да казваш всичко, и да вярваш във всичко. В действителност обаче, ако не правиш каквото е официално одобрено, не казваш каквото се очаква, или не вярваш в каквото ти се набива, системата те смачква. Чувал ли си за "woke" и "cancel" културите? Тия лумпени дето правят от всеки убит черен по света демонстрации за още ограничения на полицията върху черните (за другите не става дума). Същите се събират моментално ако някой каже нещо против лгбт....и т.н. И се започва едно активно тролене по социални мрежи, тормозят им децата на тия хора в училище, гонят ги от работа и т.н., докато не им съсипят живота. Всичко само защото са се осмелили да не са съгласни с пропагандната машина. Същата машина, която непрестанно ги облъчва с лозунги че живеят в рая и всичко друго трябва да бъде премахнато.

Има още безброй неща за които бих могъл да пиша, и примери които виждам ежедневно.
Така че пак те питам - какъв точно е елементът, които прави животът в Русия "ад", а този на запад "рай"?

Навсякъде има забранени идеологии, особено такива, които са насочени против съответното държавно устройство.
Има разлика в степента. Там където държавата има повече защитни механизми се позволяват и повече крайности. Така че свободите на тема идеология не са съвсем еднакви навсякъде.

Но освен свобода на идеологически възгледи има и икономически свободи. Тук разликите са много по-съществени. Въпреки, че повечето хора на заплата изобщо не ги забелязват. За да правиш успешен бизнес ти трябват определени условия. Като започнеш от квалифицирани работници, достъпност до кредити, платежни услуги и стигнеш до международния пазар. Един едноличен търговец може да мине и без тия неща, ама една голяма компания не може. Просто не може. Там където тези неща ги има може и с една гола идея да натрупаш милиарди. Там където ги няма милиарди може да натрупаш единствено с крадене, корупция и т.н. Само с бизнес идея е почти невъзможно. Има все пак някой нещо успял... но са само супер редки изключения. В общия случа просто не става.
Повечето хора си мислят, че тези условия са въпрос на съответната държава. Тя трябва да пребори корупцията, да създаде бизнес условията и т.н. Да, действително много зависи от самата държава. Ако хората вътре нямат желанието или умението да го постигнат, естествено нищо няма да се получи. Но не става и само с хората вътре. Няма държава, която изолирана и без достъп до външни пазари да цъфне и да върже. А достъпът до международните пазари не е нещо, което се дава даром.
Някой беше направил сравнение с Мосфилм и Холивуд. Поводът беше друг, но чисто икономически защо Мосфилм никога няма да е по-добра от едно холивудско студио. Очевидно Мосфилм няма достъп до същото финансиране, нямат същите режисьори, нямат същата техника и така нататък и така нататък. Но да кажем чисто хипотетично в Русия стане чудо и че се намерят пари, че намерят много талантливи режисьори и артисти и сценаристи. Какво ще промени това? На първо време нищо, защото те имат пазар в 10 държави максимум. Докато всяко холивудско студио има пазар в над 100. Холивуд може си позволи 1 хубав филм и 100 смотани и пак ще печели повече, отколкото ако Мосфилм направи 100 хубави филма. Но да кажем, че продължим с хипотезата за чудесата и Мосфилм почне да излиза и на западния пазар. Неминуемо ще стане конкуренция на Холивуд и най-доброто, което може да се случи е да получи и приеме оферта да бъде купена от Холивуд.
Това общо взето е перспективата за повечето бизнеси, не само за киното. За нас българите това не е чак толкова драматично, ние и без друго не сме тръгнали да се конкурираме на световните пазари. Търсим си нишички, там между капките ако може нещо да изкараме. Но принципно, ако някога седнем и си подредим държавичката ще стигнем и до такива проблеми (ха дано).
За големите държави като Русия тези проблеми не са малки. Хубаво би било да има някакъв друг начин за решаването, освен война. Но уви няма лесни начини. Може би само Китай някак си намира мирни решения. Примерно чудото Хуавей дето не просто тръгна да се конкурира, ами тръгна и да закопава конкуренцията си. Естествено това нямаше как да не бъде спряно. Естествено веднага всичко беше обвито с пропаганда и какво ли не. Но истината е, че западът или контролира пазарите си или не. Няма среден вариант. Няма нищо лично. Просто бизнес. За щастие в случая наистина е само бизнес и все още е мирно и кротко. Но да не забравяме, че китайците са си упорити и че историята няма край. Нищо не е приключило, няма и да приключи докато има толкова много бизнес интереси на толкова малка планета.

Има една съществена разлика между Сърбия, Китай, Русия и да речем САЩ или друга западна демокрация. Там държавата си е свършила толкова добре работата, че не се налага тя да цензурира, критикува, очерня и съсипва животи, това го прави обществото съвсем доброволно. Нещата не се свеждат само до това което спомена Н'Бабане, тормоза започва още на ниво съседи, в САЩ вече е по лошо да си антигей или расист отколкото педофил или сериен убиец.
Ценностната система в западните общества е невъзможно много изкривена, докато в споменатите "диктатури" тя е много по близо до тази в която някои от нас са израснали, и в каквито ценности са се опитали да ни възпитат.
Ако проблема на Русия е в това, че бият педалите по улиците, аз проблем не виждам, ако е в това че наричат негрите негри, аз проблем не виждам, като цяло ако е в това че наричат нещата с истинските им имена, аз проблем не виждам. Всеки има право да е какъвто си иска и никой не го спира, никой няма право да натрапва разбиранията си на другите, и ако го прави е нормално да му се случват странни неща.

А когато кажеш "война", вместо "специална военна операция", те опандизват, и в това ли проблем не виждаш?

Това е наивна пропаганда. Русия се въздържа да обявява война, защото това влече определени правни последствия. По същите съображения и Украйна не иска да обявява война засега. Както вървят нещата най-вероятно някой ще обяви война, но дотогава война в правния свят война няма.
Ако трябва да бъдем честни, случващото се в някои отношения минава и границите на нормална война. Но фактът си е факт и двете страни не искат да обявят война официално. Неофициално всеки може да си го нарича всякак. Дори и в Русия. И колкото да е парадоксално, там цензората е в пъти по-малка от тази в Украйна. За несъгласие с официалната позиция в Украйна просто те ликвидират. Даже не стигаш и до затвор.