В нет-а намерих тази диаграма за соларна ефективност на различни термо панели:

Излиза, че при околна -10 градуса и изходна от солара +40 градуса температури (делта 50 градуса), един плосък колектор има 60% ефективност. Или от 1 кв.м. панел перпендикулярен на слънчевите лъчи при 1000W/kв.m. слънчева радиация ще уловим 600W топлина, при 40 градуса загрята вода на изхода. Та значи за отопление ще трябват 46 кв.м. панели или 23 панела с площ 2 кв.м.

Използвайки готови такива начинанието тотално се обезмисля от икономическа гледна точка. Трябва да се мисли нещо от типа DIY, за да излезе сметката. За това се насочих към тези с параболичния концентратор. лесно биха могли да се "сковат" в гаража

Опитвам се да намеря някакво инфо и за тях, но не намирам да се предлагат такива , както и инфо за тях...

Безплатен обяд няма...
Има различни колектори, но ще взема за пример тия от Елдом, не заради друго, ами защото имат тестове
Както се вижда от тях, при 50 градуса делта кпд-то е 50%, демек вадят само 500W на квадрат. Цената е 250лв/кв.м
Сега дали точно 46м2 ти трябват е малко относително. Но да кажем че около 40 би било добро начало. Демек 10 бона инвестиция за колекторите. Разбира се ще имаш и други разходи, но мисълта ми е, че това не е някаква стряскаща цифра.

А бе колекторите са най-малкия проблем, бре! К'во прайми ако седмица-две е мъгливо и/или облачно, т.е. нещо нормално през зимата? Ще се подсигуряваме със стотици кубометра акумулатори и супер-дупер техника? За чий, след като има ток в контакта, а климатикът също изкарва добро КПД?! Дори тъпият реотан е със 100% КПД!

PS Ако държиш на термопомпа - добре, тогава на източника му се вика "кладенец" и не се занимаваш с глупости.

Бонго не ставай нагъл... Знам че искаш хем инсталацията да ти е без пари и хем да не харчи нищо, но това само в мокрите ти сънища го има
Между другото тая година е доста добра за всякакви ВЕИ-та. Вятърът е с поне 10% над нормалното. Слънцето също. Само ноември беше по-мрачен, иначе декември и януари са само с по 4-5 слаби дни.

Никога не съм си мислил за 100% соларно отопление, а по-скоро като на икономически смислена система за икономия на сметките за ток. Точно както са соларните системи за БГВ (Битова Гореща Вода) т.е. не се разчита на 100% на тях, но и не са лишени от финансов смисъл за собственика им. За това всичко което изписах до момента е разчетено за еднодневно акумулиране. Ако няма слънце на другия ден - топлим се с наличните отоплителни системи.

Този пич доста се е заиграл с идеята за супер евтини соларни панели. подходящи за DIY.

И други негови видеа за конструкцията на параболични концентратори.
https://www.youtube.com/watch?v=2whfOMD ... g&index=10

Концентрацията ти помага за някои проблеми, но за други пречи.

Ползата е в цената за пикова мощност, при условие че цената на огледало е по-ниска. Освен цена намаленият размер на абсорбера води до по-малък топлинен капацитет и косвено до по-добра изолация. Но изискванията към изолацията се увеличават.
Най-големият проблем е кипенето. При концентрация може да стигнеш и до топене

Според мен, ако се спреш на колектори, то по-добре да мислиш посока китайските оранжерии. И по-точно още една прозрачна и една плътна изолация. Плътната изолация ти трябва евентуално нощно време плюс лятото, когато не искаш чайника да кипи. В зависимост колко добре направиш общо двете изолации може да минеш и само с вода, без скъпи антифризи. Освен това подобрената изолация ти вдига и температурите с поне едни 7-8 градуса. Само с последните два аргумента не можеш да избиеш изолацията, но проблемът с кипенето трябва да го решиш задължително. Щото иначе още първото лято ще псуваш колекторите.

Мислех си за това отопление и каква всъщност е целта...

Първият проблем е сезонното балансиране. Независимо дали е с колектори или фотоволтаици, ако лятото е неизползваемо много трудно ще се изплати.
Вторият проблем е дневното балансиране. Всичко се върти около една термопомпа, чиято мощност явно не може да се регулира.

Гледам какво предлагат Геосолар... Новите им неща са с DC инвертори и мощносттите им може да варират. Знам, че евентуална смяна с нещо по-модерно ще е голям разход. Едва ли ще можеш да вземеш много пари от старата. Но все пак си струва да се обмисли като вариант.
Идеята е, че ако термопомпата може да си свали мощността няма да работи на пресекулки от по 10мин, а евентуално ще бачка през цялото време. И вече може да сложиш фотоволтаици колко за ниската мощност и да ги натовариш, без да се налага да имаш топлинни кондензатори изобщо. Това ще намали само част от сметката за ток, обаче самата инвестиция ще е по-малка и ще е много по-ефективна. И не само зимата, лятото също ще се ползват по-лесно като са малко фотоволтаиците.
Друго дето си мислих като идея е, че и сега може да сложиш един буферен съд. Той пак ще е някакъв топлинен кондезатор, но ще позволи и да разделиш на отделни кръгове термопомпата и подовото. И дебитът на всеки кръг да е такъв, какъвто иска съответно помпата или подовото. Ако този буферен съд е с вертикална структура, ще имаш и по-голяма свобода в управлението. В горния край имаш топла вода и докато тя не свърши, за подовото няма никакво значение дали термопомпата работи и с какъв хистерезис работи.
Това с буферния съд няма чак такова значение за икономия само по-себе си. Обаче ти дава свобода в управлението. Това да можеш да разместваш консумацията във времето е ключово за баланса на електроенергията. Особено ако разполагаш с няколко такива консуматора. Самото управление е най-малкото като инвестиция, една малинка или някакво копютърче. Не струва нищо като пари, а може да ти носи пари. Ще си вкараш управление, така че като слънчево да вдигаш температурите, нощем леко ще ги намаляваш. Така ползваш къщата като безплатен кондензатор. С управление и трикове ще може да инсталираш малко повече фотоволтаици и не само да ги инсталираш, ами и да ги ползваш и да ги избиеш.

За момента го мисля за 24 часово балансиране/акумулиране.
За 4-те часа слънце дневно трябва да се произведе и акумулира енергията за останалите 20 часа от денонощието и така до следващите 4 часа слънце на следващия ден.
Термопомпата която имам е малка. Тя не може да произведе 110КВч топлина за 4 часа непрекъсната работа. тя ще произведе 44кВч. Т.е. ще трябва по-голяма помпа или още една двойно по-мощна в паралел. От тази гледна точка варианта само със слънчеви термо колектори май е по-евтиния вариант, но само за отопление.

Лятото може да се акумулира студ произведен от термопомпата в буферните водни съдове. Т.е. водата в топлинния (студовия) акумулатор да се охлажда с термопомпата до +4-5 градуса примерно. Тази температура е ОК за охлаждане с водни вентилаторни конвектори.
Така системата ще работи и ще се изплаща целогодишно.

Не знам защо смяташ, че трябва да планираш като за 4 часа. Има и такива дни, но общо взето като е облачно е облачно целия ден, като е слънчево не е само 4 часа.
Ето вчера примерно:

Това е метеостанция и е хоризонтална, т.е. без наклон и без ориентация. При панелите ще имаш наклон и съответно графиката ще е малко по-различна, но все пак...

А за лятото, по принцип ако е добре проектирана къщата нуждата от охлаждане е в рамките на 2-3 седмици. И не е кой знае колко голяма. Ако действително искаш да имаш прилична мощност зимата, лятото няма с какво да я натовариш. Или трябва да продаваш, или да почнеш да копаеш биткойни. Ако инсталираш, толкова колкото ти трябва лятото пък, зимата тя ще е недостатъчна. В най-добрия случай ще покриваш само дневната нужда и съответно няма да имаш нужда от акумулация.

Ето и малко сезонни сравнения, примерно септември спрямо януари (през септември имам почти 1 ден дупка, най-вероятно е нямало нет, затова изглежда като да е пекло цяла нощ)

Да Миро, така е както казваш.

Въпроса е може ли да се направи смислена оптимизация макар и частична, от която да има финансов смисъл за срок на изплащане примерно 5 години.

Срамота е слънцето да ни облъчва с толкова много енергия, а ние да горим дърва, нефт и въглища, за да се топлим...

Относно резервоарите - не мога да ги направя бетонни, но мога да ги скова от шперплатови куфражни платна и вътре да нагъна и застеля с дебел найлон - 2 слоя ако трябва. Това решение е доста пъти по-евтино от закупуването на готови пластмасови водни резервоари. Лошото е, че пак е по-скъпо и "по-фалшиво" спрямо варианта да ги бях излял в основите от бетон...

Вече писах в другата тема за тая идея, но да те питам случайно да имаш едни 40-50 квадрата място за пристройка от към южната страна на къщата?
Представи си покрив с много добра изолация отдолу, а отгоре с панелчета без да се виждат. Стените от троен стъклопакет, а вътре едно готино басейнче...
За функционалността и сам ще се сетиш. Но за дизайна ти препоръчвам да потърсиш архитект и да го изпипаш, така че да радва окото, а не да изглежда като барака за термопомпи...

А защо просто не си скалъпи "зимна градина", хем ще си пие кафето там. Аз дадох пример с тъпия си остъклен балкон: огрява се по обед и чааак до залез, зимата слънцето е по-ниско.

За евтин резервоар се сетих по технологията за градински езерца, има си всичко. Просто трябва да е по надълбоко и с изолация отгоре. Нещо от сорта на дупка, глина, специален найлон, евентуално малко цимент нагоре за да не пропада, и изолация с капак, де, за да не пропадне някой. Околната пръст/глина само ще помага.

Бонго, още малко и прасенца ще искаш да има в калта
Няма нужда от глина и кал. Басейнът е най-евтиното, е примерно 40 кубика е 2 бона и даже не съм търсил кой знае колко. Има всякакви размери и обеми. Емо търсеше 12 кубика, мисля че ще струва около 1000лв. Малко по-евтино излиза от пластмасови тонки по 700лв парчето
Сега ако се ползва басейн, най-важното е покривалото. Казват, че 70% от топлинните загуби са заради изпаренията. И всеки, който е ползвал от тия детските басейни най-вероятно се убедил как едно тънко покривало върши чудеса. В случая може да се помисли и за нещо повече от покривало.
Иначе това, което ми харесва в идеята, е че за разлика от бидоните, басейнът няма да е грешка. За отопление на къщата може и да не стане, но от ранна пролет чак до късна есен Емо ще има басейн

Без малко да стана пишман, че си купих пластмасов басейн вместо да си излея от бетон, пък то к'во се оказа...
Е па не може бетонен басеин да е по-евтин от дупка покрита с найлон! Дадох идея за най-евтината технология - за градинско езерце. Ако иска истински басейн - парите са си негови. Ама трябва да е под земята, не над нея!
PS Кал няма, има найлон, пускат златни рибки които не умират дори зимата - достатъчна е над метър дълбочина.