Отговори на тема  [ 940 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 63  Следваща
Коронавирус 2022 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2022
Цитат:
Обръщаме внимание, че лицата, чиито цифрови COVID сертификати за завършен ваксинационен курс към 1 февруари са невалидни (т.е. изминали са 270 дни от датата на поставяне на последната доза и не е приложена бустерна доза) могат да си поставят допълнителна (бустерна) доза по всяко време, за което ще получат сертификат за ваксинация, неограничен със срок на валидност.

Първо беше една игла. След това се оказа че за да е "завършен ваксинационен курс" трябват две игли. В момента сме на две игли + бустерна игла. Баси и малките деца вече могат да предвидят какво ще се случи в бъдеще.

Цитат:
fool me once, shame on thee; fool me twice, shame on me


Интересно колко пъти може да се подлъжат хората с една и съща лъжа.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Яну 25, 2022 7:48 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Коронавирус 2022
Убу, де, пак съм на село. Няма нововаксинирани (дори магазинерите), нито новоумрели от курамувируса. Оборвайте ме колкото си искате!
Мии ако ви се приходи по барчета ползвайте еднократни прибори (за ужас на еколозите), а при връщане в къщи си мийте ръцете. Междувременно внимавайте къде се барате!

А децата/учениците (бъдещето) продължават да го отнасят...


Вто Яну 25, 2022 2:03 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Фев 03, 2015 9:37 pm
Мнения: 96
Мнение Re: Коронавирус 2022
https://fakti.bg/mnenia/647573-shte-se- ... -chorbanov


Вто Яну 25, 2022 11:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm
Мнения: 1103
Мнение Re: Коронавирус 2022
А от скоро друго ми направи впечатление
- PCR теста струва от 70 лв в провинцията до 120 лв в София
- в чужбина може и до 100 паунда да стигне
Сега да си представим само от тази надценка която не се регулира явно от никой, но "някой" задължава хиляди хора да си правят тестове ежедневно за какви печалби става въпрос. На фона на това стотици бизнеси и животи унищожени.

Както четох някъде един виц - Ако кризата беше толкова страшна на черно щяха да се продават ваксини,а не сертификати

А иначе явно короната скоро ще приключи или ще се превърне в нещо съвсем друго за което дори и в най развинтените си фантазии не можем да си представим
https://business.dir.bg/pazari/es-lansi ... ochipovete


Сря Яну 26, 2022 3:15 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Коронавирус 2022
Edesign написа:
"някой" задължава хиляди хора да си правят тестове ежедневно за какви печалби става въпрос.


имаше период в който се застъпаха безплатни тестове и платени, познай дали признаваха безплатните ако искаш да пътуваш някъде...


Сря Яну 26, 2022 5:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2022
ike написа:
Цитат:
Обръщаме внимание, че лицата, чиито цифрови COVID сертификати за завършен ваксинационен курс към 1 февруари са невалидни (т.е. изминали са 270 дни от датата на поставяне на последната доза и не е приложена бустерна доза) могат да си поставят допълнителна (бустерна) доза по всяко време, за което ще получат сертификат за ваксинация, неограничен със срок на валидност.

Първо беше една игла. След това се оказа че за да е "завършен ваксинационен курс" трябват две игли. В момента сме на две игли + бустерна игла. Баси и малките деца вече могат да предвидят какво ще се случи в бъдеще.


Не мислех да коментирам това, но вече излязоха няколко доста детайлни изследвания и резултатите са меко казано смесени.

Първо, за пореден път се потвърждава ефикасността на ваксините. Аз лично отдавах много повече спада на новите щамове, отколкото на ваксините. Но изследванията твърдят друго. Още нещо, което не очаквах е разликата между преболедували и имунизирани да е в полза на имунизираните. Съвсем малка е разликата и двете групи са защитени добре, но ваксинираните една идея по-добре. Странно...
Дотук с добрите новини за ваксините. Изследванията показват, че ваксинираните с две дози са били защитени средно по около 20 седмици. След което имунитетът им спада както знаем. Третата доза го вдига отново, но го вдига за 10 седмици. След което пак спада естествено. И както може да се сетите 4-тата доза го вдига за още по-кратко. Няма данни за 5, 6-та и 7-ма игла, но очевидно организма почва да развива "имунитет" и срещу ваксините. Аз винаги съм твърдял, че ваксините са само инструмент, а не решение. Но не съм очаквал, че тоя инструмент ще е за еднократна употреба. Идеята за безкрайните бустери в тоя им вид очевадно няма да проработи.
Другата лоша новина е при децата. Ваксините не намаляват вирусния им товар, демек без значение дали са ваксинирани или, те са също толкова заразни. Също интересно, защото при възрастните данните показват друго. Не че възрастните ваксинирани не са заразни и това не е най-големият "провал" според антиваксърите. Но фактът че при децата в това отношение няма никаква полза от ваксините си е новина.

Дотук с изследванията. Сега за сертификатите на всички им е ясна каква им е целта. Там където тая цел беше постигната, няма драма да махнат и сертификати и мерки. Опасенията бяха, че постоянно ще вдигат летвата и ще трябва да се боцкаме за нови сертификати. И беше ясно, че това няма да е лесно. Но сега се оказва и че няма повече смисъл и не го казват антиваксъри, а престижни медицински изследвания. Аз имам едни съмнения, че политиците са били уведомени за предварителните резултати, но това е в сферата на конспирациите ми. По-интересно ми е дали шефа на СЗО Тедрос е знаел за това, когато каза, че играта още не е приключила.


Сря Яну 26, 2022 8:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Коронавирус 2022
знаеш ли какво става га ваксина или "буболечка" влезнат в организма
ЯКО "брут-форс" мутиране докато имунната намери правилните Т-клетки
а като предизвикваш "постоянен" брут-форс си аха аха за авто-имунно :) което ще светне след години га не можеш нищо да докажеш
и никой никога не е доказал, че ваксините за респираторни записват "памет" ... ( справка:грипни ваксини )

забележка: и дума не може да става, че съм анти-ваксър

_________________
main[-1u]={1};


Сря Яну 26, 2022 8:46 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Коронавирус 2022
miro_atc написа:
Изследванията показват, че ваксинираните с две дози са били защитени средно по около 20 седмици. След което имунитетът им спада както знаем. Третата доза го вдига отново, но го вдига за 10 седмици. След което пак спада естествено. И както може да се сетите 4-тата доза го вдига за още по-кратко.
От много време насам следя единствено данните от Англия - отчасти защото дават за трите ваксини (файзер, АЗ и модерна), отчасти защото информацията е системна. Публикуват един доклад и го ъпдейтват всяка седмица с последните налични данни и има проследимост:

https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-weekly-surveillance-reports

В последната версия (3 седмица 2022) на 5, 6, и 7 стр е ефективността за трите ваксини след втора и след трета игла (макар че за модерна инфото е малко). Не се вижда това, за което говориш. Според тез данни, ефективността е по-висока след третата игла спрямо втората за един и същи интервал след съответното набождане, при делта и при омикрон. Вярно, че за трета игла данните са само до 10+ седмици, предполагам още не са натрупали достатъчно инфо. В по-предишни версии на доклада и 10+ седмици не беше включено. Ако някъде сравняват ефективност на трета доза срещу омикрон с ефективност от втора срещу делта, тогава да, може да изглежда както го описваш, но такова сравнение не е коректно.

А с 4-та игла мисля се спекулира. С 4 игли са предимно имунокомпрометирани, на които основният курс включва една допълнителна игла месец след втората. Все още няма масови данни, че да се правят надеждни изводи.


Чет Яну 27, 2022 12:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2022
741 написа:
В последната версия (3 седмица 2022) на 5, 6, и 7 стр е ефективността за трите ваксини след втора и след трета игла (макар че за модерна инфото е малко). Не се вижда това, за което говориш.


Трябваше да дам или запазя линковете, но истината е че не четох директно самите изследвания, а преразкази в тубата. Естествено от канали, на които имам вяра. Но все тая преразказа си е преразказ. Даже и в моя преразказ на преразказите съм допуснал грешка. Ваксините не са леко по-добри спрямо преболедуването, но така или иначе разликата е в рамките на статистическата грешка, което както казах мен ме изненадва.
По-късно ще прегледам пак хисторито да видя дали ще намеря това за бустерите, че не помня от кое изследване беше. Аз гледах 3 едното на CDC, другото май беше това дето даваш и третото REACT-1 на имперския колеж.

Очевидно има известни разминавания в изследванията... Донякъде поради характера им. Примерно това на CDC е по-скоро статистическо, т.е. няма рандомизиране, няма случайни извадки и т.н. От него са извадени и смъртните случаи щото отказват да съдействат ;-) Но все пак изследването е направено върху толкова голяма група, че има някаква статистическа значимост. Отвори го и виж графиката на края, в която сравняват неваксинирани, боледували, ваксинирани и ваксинирани боледували. Както и да го гледаш отвсякъде се вижда, че неваксинираните и неболедували са тия в риск. Останалите - без значение дали са боледували или ваксинирани са съвсем друга категория.
Защо пиша това? Ами ако нещо има значение, то според това изследване е дали си девствен или не. Почти няма значение дали си ваксиниран или си го изкарал. Сега ако погледнеш ингилизкото изследване там статистиката е дали са ваксинирани или не. Очевидно броят колко ваксинирани са дали положителен тест, колко са влезли в болница и т.н. Но няма информация дали са боледували. Не че за ваксинираните това има значение, но за неваксинираните това има огромно значение според другото изследване. Доколкото помня за тоя период в УК 65% от положителните не са девствени, което не е никак малък дял. Казвам всичко това, защото ефективността е сравнение на едно нещо с друго нещо. И като това с което сравняваш е под въпрос и резултатът е спорен. Не че има безспорно изследване де ;-)
Както и да е, да не пиша глупости повече, довечера ще преровя пак хисторито... Може и аз да не съм разбрал нещо, щото то и в англиското се вижда че имунитета при омикрон трае 10-а седмици, докато при делтата е бил 20. Но това не е свързано с бустерите, а с щамовете.


Чет Яну 27, 2022 5:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Коронавирус 2022
За четвърта игла питайте израелците!


Чет Яну 27, 2022 5:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Коронавирус 2022
ЕС разреши използването на хапчето на Pfizer за лечение на Covid-19
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/es-razre ... a-covid-19

Paxlovid ( орално )
3CL протеазен инхибитор ( прецаква размножаването )

приблизителна история:
начало - билки
- Lufotrelvir - венозно - не намерих кога и за какво е създадено
- Nirmatrelvir - 2018 коронавирусна болест при котки
- Paxlovid - 16 март 2020 старт тест върху хора
- 2022 одобрено за хора
наследници, разликата им е - донагласяне на доставка при хората през устата, действие едно и също

та Мангъра кат ви каже: пите Мащерка... нема се отровите

_________________
main[-1u]={1};


Чет Яну 27, 2022 8:42 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm
Мнения: 1375
Местоположение: Phoenix AZ
Мнение Re: Коронавирус 2022
Миро –съветвам те да не вярващ на DCD , FDA щото са си подкупни и тва дето излиза е в полза на фармата.
Официалните данни са за замазване на положнието .
Я си представи какво ще стане ако изленат и кажат че ваксата не става за нищо – тия в Австия дето ги глобяват, у Франсето дето им искат да носят ереиска звезда че си витаминизиран .......
И като се видя че нищо не става аиде на хапчетата ,ама пак само на наши хора хапчетата.
Бе жива мафия си е тая сиситема .
Оказа се че има фаида от early kovid treatment и полека –лека се разгласява.естествено и наи тъпия ще му светен разликата в кинтите – ако третираш някои па даже и със скъпи
медикаменти ( дори в случая с ковида не са скъпи) – се прибират кинти от болните само ,да ама ако ваксаш повсемесно –маи е ясно за какви кинти става дума.
За 2 години някъде да си видял да публикуват резултати от early kovid treatment и въобще лечението ?
Реторичен въпрос.
Даже които и да заговореше за такова нещо –докарваха от 9 кладенеца вода да докажат как не става ,как вреди и т.н акак набързо скроените вакси за тип-топ и ето щом се набодеш и краи на епидемията баш това бяха началните обещания .
Както ида го погледнеш –мирише много яко .


Чет Яну 27, 2022 10:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2022
miro_atc написа:
Изследванията показват, че ваксинираните с две дози са били защитени средно по около 20 седмици. След което имунитетът им спада както знаем. Третата доза го вдига отново, но го вдига за 10 седмици. След което пак спада естествено. И както може да се сетите 4-тата доза го вдига за още по-кратко. Няма данни за 5, 6-та и 7-ма игла


Или пък посоката на мутациите е в посока намаляване на ефективността на текущата ваксина. Защото ония 20 седмици са мерени с Уханския вариант или индийския. А третата доза е мерена с Делта. А трета и четвърта с Омикрон...

Защото има една ваксина и четири мутации. Ако мерят би следвало да мерят първа/втора игла на всичките мутации. А не първа игла на Уханския, четвърта на Омикрон.

Може да се окаже, че всяка игла си има една и съща защита, а просто текущата ваксина вече не е подходяща за текущия вирус... както е с грипните в крайна сметка.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Яну 27, 2022 10:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Коронавирус 2022
има една ключалка с 29 зъба
някой измисля ключ, ама на чертеж, който не е много верен ... нека сме оптимисти: 98% е ок
изпраща у фабриката чертежа и иска 1 милион ключове
от тези 1М ключове - повечето са ОК, ама колко няма да работят ???
един ден ключалката изменя един зъб с малко
оня иска още 1М ключове, от същия четеж
ключалката изменя още малко, ама друг зъб
оня произвежда още 2М ключове(чертежа е стария) и казва пробвайте с два ама през 2 седмици и сичко е ок
ключалката изменя малко ... ама съвсем друг зъб
оня произвежда още 3М ключове и казва пробвайте с ТРИ, през 2 седмици и третия ще отключи ... вервайте ми на 95% ще стане
ключалката изменя малко...

едит: аналогията с 29 зъба е грешна
по-правилно е да се каже ... много повече от 42 зъба с няколко хиляди размера и параметри

_________________
main[-1u]={1};


Чет Яну 27, 2022 10:36 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2022
HSB написа:
Миро –съветвам те да не вярващ на DCD , FDA щото са си подкупни и тва дето излиза е в полза на фармата.
Официалните данни са за замазване на положнието .
Я си представи какво ще стане ако изленат и кажат че ваксата не става за нищо


Виж това не е църква. Не си длъжен да вярваш безпрекословно на каквото и да е.
Нито науката, а още по-малко политиците са безгрешни. Това е Земята, не е раят и тук няма ангели.
Действително е рядкост някой политик да излезе и да признае собствена грешка. Но политиците не се задържат дълго и винаги новите се чувстват задължени да обвинят старите в какви ли не чудовищни престъпления. Така че по-скоро ще съм изненадан, ако утре се появят някои дето да кажат, че ваксините са били много полезни. Наистина ще съм изненадан.
При изследванията и в науката е малко по-трудно толкова лесно мненията да се обръщат на 180 градуса. Обикновено се надгражда. Примерно Айнщайн не е отрекъл или критикувал Нютон. В случая можем да имаме претенции, че нещо се премълчава, че не се изследват потенциални лекарства. Или пък че данните в съществуващите изследвания са леко напудрени. И не е вярно, че няма изследвания за ковид лечения. Има и то много. Аз лично съм давал примери. Като това дето много ме изкефи навремето дето бяха хванали големи частни болници. Такива дето имат бази данни за пациентите, кой какво е боледувал и т.н. И дето преди да влезе пациента, задължително му правят редица изследвания профилактично. За всеки случай, да няма нещо скрито и да изненада докторите. Та бяха анализирали история, резултатите от всякакви (незадължително свързани с ковид) параметри и съответно бяха ги съпоставили с развитието на лечението. Бяха стигнали до 6-7 групи, бяха направили алгоритъм как да ги разпознават, в коя група кога кои параметри трябва да е следят и т.н.
Това беше още в началото и доста полезно според мен. Има и много други. И много болници и системи си подобриха протоколите за лечение. Други не. Очевидно има много неща които могат да се подобряват. Има и неща, които още трябва да се изследват. Но не смятам, че липсата на изследвания е чак такъв проблем. Както и не смятам, че всяко твърдение, независимо откъде идва може да се приема за чиста монета. Но особено когато някой почне да развива медицински теории по телевизиите или по форумите аз го приемам с доста голяма доза съмнение. Просто не вярвам на всяка реклама. И не обвинявам телевизиите, че са корумпирани. Те се изхранват от реклами и особено нашите са принудени и всяка втора реклама е за поредното "доказано" лекарство, дето лекува всичко от косопад до хемороид включително и едновременно. Все пак, ако имам проблем предпочитам да отида на доктор. И предпочитам той да е завършил медицина, а не само да е гледал реклами по телевизията. Не че дипломата по медицина гарантира чудеса. Но някак си е за предпочитане пред шаманите.

Та в случая конкретно - при всички тестове на ваксини има странични ефекти. Предполагам не мислиш, че FDA или CDC си ги измислят. Някои даже не получиха одобрение или поне бяха забавени точно заради такива проблеми. Тъй ако някой твърди, че ваксините са супер-дупер безопасни, това не е на база официални данни.
В другата крайност пък е, че не вършат никаква работа. Ами ако искаш вервай, ама данните показват че вършат. Друг е въпросът, че едни са твърдели а други са повярвали, че са 100% панацея. Боцкаш се и ставаш безсмъртен и ковида изчезва и изобщо приказка. Приказка, но не е на база медицински данни. За ковид нито едно официално изследване не е твърдяло подобни неща. А пък от самото начало повтарям един факт, че чрез ваксини досега не е премахната нито една зараза. Нито една. Ваксините са само инструмент. По-добър или по-слаб при някои зарази, но само инструмент. Нещо дето може да помогне, но не и на 100% да реши проблема. Та затова много внимателно съм следил кога кой какво обещава. И да доста подобни обещания, най-вече от политици. Но не само аз подхождах скептично към тях. Смея да твърдя, че абсолютно всички антиваксъри бяха не по-малко скептични. Вие даже не вярвахте, че има такъв вирус, после не вярвахте, че е сериозен, пък после че ваксините не са ваксини, а експериментални течности и т.н. и т.н. Но сега изведнъж се оплаквате, че някой ви бил излъгал. Хайде много моля без такива. Вие никога не сте вярвали в подобни твърдения. Никога. Може да ме опровергаеш, щото може и да съм пропуснал момента в който си бил вярващ.
Според мен имаше много хора които бяха принудени да се боцкат. Имаше и много подведени. И бих ги разбрал, ако те сега се жалват. Но пак казвам антиваксърите никога не сте били в тая бройка. Типичен пример - изследването на ЦДЦ показва, че естествения имунитет е много силен. Нещо, което официално не беше доказвано досега. И липсата на подобно доказателство беше аргумент за ваксините. Антиваксърите обаче никога не са имали съмнения относно естествения имунитет. Даже напротив, те винаги са го обожавали. Вместо да се изкефят и да кажат "ама нали ви казахме", реакцията е "не им вярвайте". Нещо логиката ми убягва.

Малее пак колко нещо изписах. Ужаст!


Пет Яну 28, 2022 2:22 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 940 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 63  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни