Отговори на тема  [ 38 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защити 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защити
Преди да тръгна на мисля схеми прегледах какво се предлага на пазара и не намерих такова чудо на прилична цена.

Не ми харесаха и различните 12V UPS варианти предлагани от meanwell ...

Та идеята е да се направи възможно най-просто такова устройство с налични (доставяеми) чаркалъци.

За захранване от мрежата използвам стандартно импулсно захранване 220/13.8 от
meanwell за 20лв, а след него се свързва прикачената схема.

Опитал съм се да направя CC (около 2А), CV батерийна зареждачка с температурна компенсация (+5..+40°С) + защита от обратно свързване на батерията, както и защити от презареждане и разреждане на батерията с минимална собствена консумация и утечки.

Приемам всякакви критики и идеи за подобряване на схемата и функционалността.


Прикачени файлове:
12V UPS with TempComp BatteryCharger and protections.jpg
12V UPS with TempComp BatteryCharger and protections.jpg [ 180 KiB | Прегледано 3397 пъти ]
Пет Ное 26, 2021 5:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Това за SLA акумулатор ли ще е?


Пет Ное 26, 2021 9:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
За 12V оловни, а в зависимост от технологията им - ще се настройва "float" напрежението с тримера RP1 в обратната връзка на регулатора.

Температурната компенсация съм я смятал за 3.9mV/°C на клетка.

Резултата е:
Vbat(10°C) = 13.751V Ureg(10°C) = 13.755V
Vbat(25°C) = 13.4V Ureg(25°C) = 13.395V
Vbat(35°C) = 13.166V Ureg(35°C) = 13.208V

Максималния заряден ток се задава от резистора R1. Смятан е за около 2А, като за този ток R1 може да е 1W.

Регулатора е с малко стар и нискочестотен чип и може да се замени с по-подходящ, та ако имате идеи - казвайте. (Linear имат подходящи, но цената им е трепач ...)

Защитата от обратно включване на акумулатора би трябвало да сработи при включен и изключен чарджер.

Бутончето е опционално и служи само за запускане на схемата при липса на мрежово захранване и подмяна на истощен със зареден акумулатор към UPS-a.


Пет Ное 26, 2021 10:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30754
Местоположение: София
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Нисичко ми се вижда напрежението при 10 градуса, но може и паметта да ме лъже. Има разлика в типовете акумулатори, ти какво гледаш конкретно.


Съб Ное 27, 2021 12:33 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 5:18 am
Мнения: 694
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
На ширпотребските ups-и не съм виждал такъв с температурна компенсация. Реално има ли смисъл от такава компенсация? Има разни "сапунерки" с пластмасова кутия и пасивно охлаждане които вътре може да достигнат и с 20-30 градуса по-висока температура от тези 40. Акумулатора на колите работи в още по-широк диапазон и по-тежки условия и няма такава компенсация.

_________________
Не мога да знам всичко,а и не искам.Тогава би било прекалено лесно и скучно!


Съб Ное 27, 2021 12:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30754
Местоположение: София
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Компенсация е нужнa, особенно при SLA акумолатори. Проблема дори не е толкова при високите колкото при ниските температури което води до сулфатизация.


Съб Ное 27, 2021 5:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
ToHu, няма конкретна батерия, по скоро всички възможни оловни независимо от технологията им.

С RP1 напрежението на чарджера при 25°C може да се променя от 12.2 ...14,6V.
Е ако гоним 14,6V ще трябва на входа на схемата напрежението да е също 14,6V, за да не се консумира от батерията при наличие на мрежово захранване.

Нямам идея защо, но за различните технологии оловни батерии дават различни "float voltage". Уж химията е еднаква, но на няколко различни места намирам такова инфо като това.

В крайна сметка "float" напрежението ще се настрой за конкретната батерия съгласно спецификациите и.


Съб Ное 27, 2021 8:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
emilvtc написа:
Температурната компенсация съм я смятал за 3.9mV/°C на клетка.
Резултата е:
Vbat(10°C) = 13.751V Ureg(10°C) = 13.755V
Vbat(25°C) = 13.4V Ureg(25°C) = 13.395V
Vbat(35°C) = 13.166V Ureg(35°C) = 13.208V

Два бързи въпроса.
От таблицата се вижда, че за да е заредена на 100% батерията при 10°C трябва да я заредим до 13.755V.
Ако тази батерия я държим постояно на 10°C и я заредим само до 13.000V:
1: Ще се скапе ли по-бързо, спрямо батерия която държим на 13.755V?
2: При 13.755V е заредена на 100%, на колко процента ще е заредена при 13.000V?

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Ное 27, 2021 9:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Относно първият ти въпрос - нямам реален опит, но от това което съм чел - Да- ще се скапе по-бързо. Скапването се изразява в загуба на капацитет. Сулфатизацията на плочите на системно недозаредената батерия става трайна и не изчезва дори след правилно пълно зареждане. Така батерията губи активна площ на плочите и от там капацитета и пада.

Нямам отговор на вторият ти въпрос.
Мисля, че само с измерване на напрежението на батерията без товар няма как да се определи колко е заредена (и това за всички видове акумулатори, не само за оловни). Ако напрежението се мери под товар за да се определи вътрешното съпротивление на батерията - след температурна компенсация и съпоставка с данни от предишни цикли на заряд разряд на същата батерия би трябвало да може да се определи - макар и грубо колко заряд има в нея.
Това е проблем, който няма просто решение.


Съб Ное 27, 2021 11:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am
Мнения: 2766
Местоположение: София
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Е тва може да ти е полезно, човеко е направил такава зареждачка но батерията е на улицата.
http://www.maxmcarter.com/annunciator/t ... _chgr.html


Нед Ное 28, 2021 3:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30754
Местоположение: София
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Да батериите се различават дори и да са една технология, преди много години, края на 90-те ще да е било, е продължение на почти година може би си правих подобен експеримент. Тогава имах документи за SLA на Панасоник и Yuasa. Пробвах различни режими на заряд разряд, батерии на Панасоник тогава не намерих, имах няколко Yuasa, и различни "сотаджийски" и Yuasa-та и по евтините които бяха на по-ниско напрежение сдадоха багажа много по-бързо. Вече не помня конкретни цифри, но ми се върти че капацитета им спадна с около 40% спрямо тия с коректната температурна компенсация. Тука преди няколко седмици метнах едни дърти дискове, и СД си купих, та акоо е нужно ще се разровя.


Нед Ное 28, 2021 5:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Да си кажа: обикновен p-n преход има около -2.2мВ на целзиев градус, уж трябва да е -2.4мВ. Препоръчва се използването на транзистор с окъсени Б-Е. Тразистори има в к'в ли не корпус, така че са удобни за датчици.
С малко бакалски сметки може да се уреди източник на опорно напрежение с подходящ температурен коефициент. Бях го смятал, елементарно е, сега ме мързи.


Нед Ное 28, 2021 12:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Дайте идея как бързо и максимално просто да се измери капацитета на акумулатор, но без варианта с многочасовото разреждането през еталонен товар на напълно зареден акумулатор до минимално допустимото му напрежение.


Вто Ное 30, 2021 6:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Изображение
Това е уреда за бързо измерване.
Бавното измерване ти вече си го описал.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Ное 30, 2021 7:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: 12V UPS с темп. комп. на зареждането на батерията и защи
Имам точно такъв уред от баща ми - казва се товарна вилка, но е за старите акумулатори с открити връзки между клетките и е за до 2.4V. Т.е. измерването е клетка по клетка.

При измерване - грее та се къса ... :) ...


Вто Ное 30, 2021 8:15 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 38 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 15 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни