Отговори на тема  [ 122 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Следваща
Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична инст. 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Изобретението е колело. Квадратно колело. :D
Познавам хора загубили маса време в четене на апокрифни форуми и експерименти опитвайки да открият прословутата свободна енергия. Последният беше с идея да се използва втечнен никел.
Финалният резултат от усилията им е един голям (няма да напиша какво) :D


Пон Окт 18, 2021 10:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Някои хора направиха парички от водородни генератори за ДВГ. Което потвърждава тезата "избийте баламите и тарикатите, сами, ще измрат. :D


Пон Окт 18, 2021 10:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Брауновият газ е "симпатично" нещо: смес от водород и кислород... В ракетите ги смесват чак в горивната камера.


Пон Окт 18, 2021 10:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
За локално приложение съм си мислил дали няма да бъде по-изгодно с излишната енергия да се повдига някаква голяма тежест, а при нужда от енергия - да се пуска надолу.

_________________
Хайде де!


Пон Окт 18, 2021 12:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Един интересен факт за водорода - 95% от производството му е от природен газ. При тоя процес произведеният водород има по-ниска енергийна стойност, отколкото използваните горива.

С други думи производството на водород чрез ток е все още значително по-скъпо, отколкото чрез изкопаеми горива. Дори токът да е безплатен пак е по-скъпо. Докато не се измисли по-рентабилен процес от електролиза/горивни клетки няма как водорода да се ползва в енергетиката...


Пон Окт 18, 2021 12:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1622
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
dan написа:
За локално приложение съм си мислил дали няма да бъде по-изгодно с излишната енергия да се повдига някаква голяма тежест, а при нужда от енергия - да се пуска надолу.

То ПАВЕЦ правят точно това, но тежестите са огромни.
1KWh = 1000Wh = 3600 000 Joules = h * m * g = h * m * 9.8
или h * m = 367 347 / h е височината в метри, m - масата в кг, g - земното ускорение в метри за секунда на квадрат/
При h = 1m, тежестта трябва да е 367 тона + 347 кг
При h= 10m - 36.7 тона
При h=100m - 3,67 тона
И това само за един киловатчас енергия и 100% кпд.


Пон Окт 18, 2021 12:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Е така де, няма да го правим с вода, а с нещо с голяма плътност. Не знам колко е спец. тегло примерно на пясъка, но един "варел", 2х2х2, , пълен с пясък и вода...
Май е за "безумни идеи".
Другия вариант е не да се повдига, а да се завърта. Преди време бях чел за такива "тролеи", които в града са се движили от запасения момент, а на последната станция са ги развъртали до някакви невъобразими обороти. Май някъде в соц. блока бях чел, че са го правили.

_________________
Хайде де!


Пон Окт 18, 2021 1:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1622
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Колкото и да е плътно, самото тегло е огромно.
За енергията от маховик - и аз бях чел за този тролей в Съветския съюз,
но май още 50-те години в Швейцария и Белгия са правени такива опити.
Сега доста хора работят в тази посока, с магнитни лагери, във вакуум.
Дори NASA:
https://en.wikipedia.org/wiki/Flywheel_energy_storage


Пон Окт 18, 2021 1:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
При използването на маховици в подвижни обекти, проблем се явява жироскопичният ефект. Дори за неподвижни обекти, това също е проблем в предвид въртенето на земята. И в двата случая заради това се усложнява конструкцията на нещото.


Пон Окт 18, 2021 2:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Не е в соц блока, ами при фашагите.


Пон Окт 18, 2021 2:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
miro_atc написа:
Един интересен факт за водорода - 95% от производството му е от природен газ. При тоя процес произведеният водород има по-ниска енергийна стойност, отколкото използваните горива.


всеки път като чуя това нещо се питам - а къде отива въглерода? щото нали цялата галимация е да се намалят въглеродните емисии, а те дефакто при това "производство" всъщност получават същите количества вългероден диоксид, т.е. въглерода не се отделя като отпадък при консуматора, отделя се при "производството" на водород, което всъщност не е точно производство, а разделяне на метана на съставните му части
нещо ми се губи идеята...


Пон Окт 18, 2021 4:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Едно време е имало едни много ефективни генератори на енергия... магарета. Ама аз не съм виждал :)

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пон Окт 18, 2021 4:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Има проекти за батерия с тежести, даже и някаква пробна инсталация май имаше, gravity storage му казват, ама и там е до никъде, и живак да вдигаш все тая.
Оловните акумолатори са тежки, това е основният им проблем, иначе са евтини и лесни за рециклиране, като се рециклират много добре. При заряда им освен всички друго се генерира и газ който може да бъде утилизиран. Циклите също не са такъв проблем, тяговите батерии държат доста цикли макар и с понамален капацитет. Недостатъка е че не може да ги тъпчеш бързо, според мен това спира приложението им.
Не знам какво не им харесва на ПАВЕЦ-а, да зависим е от терена но терени много.
Всички тия напъни дето се правят един ден ще съжаляваме, не ние ама децата ни сигурно. В зелените технологии няма нищо зелено, по черни са и от украински въглища.
А това с кинетичните акумолатори, ами те се използват от два века, маховика на парната машина е кинетичен акумолатор, има и UPS с такива, но скалирането не е лесно, то реално скалирането на единица е ограничено остава стакирането им, и в един момент ще имаш милиони "високотехнологични" ротори които в един момент ще трябва да утилизираш, как не е ясно, както утилизират и перките на вятърните мелници ...
Решение от давна има, атомна енергетика, да има опасен отпадък но е сравнително малко изгледите да се утилизира правилно са много по-големи и реалистични.


Пон Окт 18, 2021 4:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Понастоящем познатата атомна енергетика не е решение. Решението се нарича термоядрен синтез и рано или късно ще стане факт. Тогава човечеството ще може да каже, че, трайно, е решило енергийните си проблеми, защото всеки литър вода ще стане равен на 300 л. керосин. При това, без това да се вреди на околната среда и без да консумира един краен ресурс.

А ако помислим малко и ще си дадем сметката, че единственото нещо, в природата, познато до момента, което може да се нарече "източник на енергия" е именно термоядреният синтез.


Пон Окт 18, 2021 4:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Това е нещо което не е ясно след колко време ще е действителност, може да отнеме 10 години може и 100, 70-те са били не по-малко ентусиазирани от сега и са предполагали че до 20-30 години ще е факт а то е далеч от какъвто и да е факт. Отделно последните 30-40 години няма никакъв съществен напредък в технологиите ако изключим електрониката, да има малко нови материали но нищо съществено, а проблема със синтеза до голяма степен е свързан с материали и технологии.
Та докато това стане факт вместо да залитаме в зелени простотии по-добре да наблегнем на атомната енергетика.


Пон Окт 18, 2021 5:53 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 122 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни