|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 9:49 am
Камери и анализ на поведение
| Автор |
Съобщение |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12095 Местоположение: Гьотеборг
|
 Камери и анализ на поведение
Някой колега тук, който се занимава с камери и анализ на поведение (поведенчески анализ или както там се нарича)?
|
| Сря Авг 25, 2021 11:26 am |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Незнам в какви детайли се има предвид, но последните модели на dahua/hikvision и подобни могат да разпознават "лутане", събиране на много хора на една място, преминаване и подобни.
|
| Сря Авг 25, 2021 2:38 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12095 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Необичайни случки на публични места - примерно някой припада, хуква изведнъж да тича, удря друг човек, изпада в паника (може и лутане), крещи и ръкомаха и т.н. През деня повече, но може и през нощта, където може да се освети с IR.
|
| Сря Авг 25, 2021 4:09 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Интересуваш се от продукт с който може да правиш такова наблюдение или търси някой който се е занимавал д разработва такъв продукт? В тая сфера ако искаш нещо мислено и работещо Израел е мястото. Има западни продукти които имат такава аналитика но много от читавите реално само интегрират готови модули за анализ. Иначе китайците много се рекламират напоследък но аз нещо няма доверие в техните продукти. Има също и едни Руснаци, Axxon https://axxonsoft.com/intelligence/arti ... ytics.html, продукт им е добър като цяло, но дали им е добра аналитиката е друг въпрос. Имай в предвид че при тези продукти не се търси високо ниво на достоверност, т.е. алгоритмите са правени да вземат позитивно грешни решения, вече операторите преценяват има ли нужда от действие или не.
|
| Сря Авг 25, 2021 4:22 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12095 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Именно, въпроса е да се намалят човешките контролни постове, и инфото да се концетрира в един или няколко центъра с повече опитни хора в тях. Т.е. камерата само прави някакво отсяване и подсказва възможности, а не взима решения. Ами оформила ми се е идея за подобен проект - естествено не е нужно да откривам топлата вода, а по-скоро нещо готово да се настрои към конкретното място. Но все пак - това ще е идеен и развоен прокет,който евентуално може да има и практическо приложение. За момента нищо повече.
|
| Сря Авг 25, 2021 4:32 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Ами то така работи като цяло наблюдението. В залите за видеонаблюдение обикновено се оформят две или три групи монитори. Едните са за постоянно наблюдение, като те обикновено са за критични места с висок риск и такива с по-нисък риск. на първите камерите не се редуват, имаш строго определено място за всяка камера и тя си се показва там, вторите са в последователност, като извърта няколко камери. Имаш отделно група с общи камери където се въртят по-голямата част от камерите за мониторинг и имаш група за събития, където се извежда видео единствено ако аналитиката на тази камера подава някакъв евент. Сега как това ще се оформи чисто физически е въпрос на налично пространство, брой оператори, софтуер. Аз лично съм привърженик на физически отделени алармени монитори, но това си им плюсове и минуси. Плюсовете са, че анс да пропуснеш попъп прозорец е малък, минусите са че в големите системи с много оператори или трябва да имаш оператор който да работи само с такива монитори, който обаче си има лимит или трябва да имаш множество такива монитори за всеки от операторите, което често е или физически, или бюджетно или софтуерно невъзможно. Им и голямо значение какво наблюдаваш, дали е вътрешно фирмено примерно мониторинг на банка където имаш много офиси но риска е нисък и ясно различим, дали наблюдаваш казино където имаш висок трудно различим риск, или това е система за публичен мониторинг. Примерно имам система в която 200 банкови клона с над 2000 камери се мониторира от 3-ма оператора, като те обработват не само сигнали от видеонаблюдение но и от охранителни, пожароизвестителни и системи за конторол на достъпа, отделно извършват и профилактичния мониторинг на персонала. В едно казино примерно от типа на Ариа или MGM с 2000 камери ти трябват поне 10 оператора, а пък градска система з наблюдения с 5000 камери се обслужва от 1 или 2-ма ... не защото са достатъчни, защото това им е щата. Интересна, чисто инженерна занимавка, противно на разбиранията, далеч нещата е свършват с това да сложиш някаква камера  От години съм я оставил тая дейност но от време на време като изникне нещо интересно се включвам. Кажи какво точно търсиш сигурно ще мога да те насоча. Тенденциите все повече отиват към това тези алгоритми д се изнасят по възможност в камерите, което е логично, но все още няма камери с достатъчно бързи процесори за да предоставят някакъв смислен AI конкретно за нуждите на лицево разпознаване и анализ на поведение. Иначе за стандартните събития като траектория, пресичане /преминаване на зони, контрол на скорост и др. подобни са ОК. В голяма степен много зависи как е правен и мислен софтуера, много от тези алгоритми не се нуждаят от високи резолюции, има софтуери които са мислени и в които може да правиш целия анализ централизирано без това да изисква някакви безумни ресурси, но много не са мислени и опитват да работят с основният стрийм или пък да правят от него стрийм с по-ниска резолюция и да го анализират в същото време, което е по-ресурсоемко. В читавите системи обикновено NVR-а, това което записва, няма общо с VMS-а това което пoказва то пък няма общо с аналитиката, всяко си е на отделен хардуер и си прави това в което е специализирано, но това е подход за големи системи, з 50-60 камери често това е проблем чисто икономически.
|
| Сря Авг 25, 2021 5:05 pm |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Аз не съм навътре в темата, но скоро взех една по-натокана камера в която AI-то е вътре. Има доста от споменатите неща - лутане, падане, натрупване на опашка, бързо движение и подобни. Води се WizMind серия, но има и по-високи - в документацията имаше функции, които май не бяха активни на моята. Определено се ползва хардуерен AI модул в камерата, понеже има лимити колко функции са активни в даден момент. По-новите SoC-ове на HiSilicon си имат AI ускорители и явно точно това се ползват. Още не съм имал възможност да я изтествам както трябва, но е много идейно - чрез разпознаването на хора и превозни средства е просто друго ниво на детекция - не е като проста детекция на мърдане (на клони, храсти).
|
| Сря Авг 25, 2021 8:22 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: Камери и анализ на поведение
А тези функционалности дали не се предлагат и като облачни услуги ?
|
| Сря Авг 25, 2021 10:47 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Начи, вървя си аз по улицата и изведнъж се сещам, че Аллах е велик!  Мии кой освен евреите?!
|
| Чет Авг 26, 2021 1:37 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Ами да имат AI, но то е малко като с колите, и трабанта е кола и BWM, но някак са малко различни. Сега последните 2-3 години наистина не следя много как се развиват продуктите, последно изпозлвах "умна" камера с AI 2020 и то защото я бяха специфицирали такава. Ами въпреки че беше доста специализирана, за четене на номера, не останах много очарован като цяло, номера чете, но за повече ми се струва ще и е много. Някои прости функции се реализират лесно, въпроса тук е в надеждността. Това че има оператор е добре, но ако му препълниш буфера а той лесно се пълни все едно го нямаш. Лимита на човечетата е много малък, не само буфера им се пълни бързо ами и забиват, да не говорим че буфера не е FIFO, той и без да се препълни работи рандом и със загуби  Та в тая връзка, ако алгоритъма не е достатъчно надежден, и дава твърде много сигнали или никой няма да му обръща внимание което донякъде е по-добрият вариант, или оператора ще си губи времето да обработва безмислени сигнали а в това време бай Бонго осенен от Аллах ще заколи 10-на минувача.
|
| Чет Авг 26, 2021 6:12 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Не съм убеден, че има хардуерно решение, още по-малко такова тип включваш го в тока и тръгва.  Това са си сложни системи, които искат изчислителна мощ.
|
| Чет Авг 26, 2021 8:44 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Горещо ви препоръчвам този кратък коментар на Лекс Фрийдман относно скорошната презентация на Тесла AI. Темповете с които нещата са развиват са феноменални. Нищо чудно имайки в предвид колко пари се наляха в темата последните 10 г. Като гледах презентациите на HotChips тази седмица и нищо чудно до 5 г подобни неща да можеш да си ги "наемеш" като облачна услуга през 5G. https://www.youtube.com/watch?v=ABbDB6xri8o
|
| Чет Авг 26, 2021 9:58 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Когато се появи проблем със свързаността към интернет, облачните услуги отлитат в облаците и секюритито отива по дяволите...
|
| Чет Авг 26, 2021 10:09 am |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Камери и анализ на поведение
Точно за тия цели не съм търсил - но има такава услуга за разпознаването на регистрационни табели на автомобили. Незнам доколко е изгодно като концепция, щото целия стрийм да ходи до облака е малко стрелба с топ по врабче. Не помня коя беше точно фирмата, дето я предлагаше тая услуга, но тя беше допълнение към по-стандартни използвания на техния енджин - имаха си платени приложения локално да ги пуснеш, имаха и демо услуга да качиш снимка и да видиш доколко ще успеят коректно да хванат номера. Точно за такива цели има бум в "edge computing"-а - в много случаи малко инвестия "на ръба" много помага да се олекоти трафика. Иначе изглежда просто да сложиш тъпа IP камера и тя само да качва нанякъде, пък там да се оправят. Но така гушиш доставчици по пътя. Другият аспект е менажирането на много отдалечени устройства, което крайният потребител не би искал да прави - да му кажеш "върви настрой еди какво си в камерата си", примерно експозицията. Но това, както и подмяна на алгоритми, настройки, фирмуер са отдавна решени проблеми и ако "централата" има възможност да направи ъпдейт на edge устройството лесно, бързо и евтино, всичко друго е решено. Пускат първи рилийз с качествата на кофти бета версия, стискат парите и разчитат да захапят пазарен дял, а по-късно да добавят новите възможности дистанционно (с ъпдейт). И, разбира се, оптималното решение е зависимо от конкретния начин на ползване, но е някъде между "всичко в облака и глупави сензори на ръба" до "всичко на ръба и прост облак колкото да реши NAT проблемите". Реално, при сегашното ниво на технологиите, само обучението е трудно да се прави на ръба (т.е. е финансово неизгодно), но то не е непрекъснат процес да трябва да върви непрекъснато във всички крайни устройства. Затова има блокове в чиповете на камерите, които мога да правят обработката на вече тренирани (някъде в облаци с огромна изчислителна мощ и здрави захранващи кабели).
|
| Чет Авг 26, 2021 12:02 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12095 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Камери и анализ на поведение
За моите цели може да се използват и двете - според идеята ще има няколко поста с камера и централен пункт (т.е. може пункта да е умен, а може и да е вързан с облака, но все пак предпочитам да не завися от доставчици на Интернет и други хора). Идеята е да се реагира да се помага на полиция, пожарна, бърза помощ, охрана и т.н. при забелязани специфични ситуации.
|
| Чет Авг 26, 2021 12:55 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 12 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|