Отговори на тема  [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Електромер за постоянен ток 
Автор Съобщение
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Мар 31, 2013 12:17 am
Мнения: 280
Местоположение: София
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Cekins написа:
при англичаните честотата съм чувал че не е като в европа (часовниците синхронизирани от мрежа вървели по-точно) и ми беше станало интересно защо. Сега ми стана ясно. И в това искат да са независими...

Или ти е стара информацията или нещо си си го натаманил. В момента (поне в София) честотата е много добре. Понеже държа да са ми точни часовниците и ги следя, от поне 2-3 години ги местя (сверявам) само когато се сменя зимно-лятно, ако ЧЕЗ са устискали толкова време да не ми спрат тока. Иначе преди много време беше зле, а и заради някой уреди (домакински) идващи от САЩ бях направил платка с кварц и чип която може да дели до 50Hz или до 60Hz. Та докато се наканя да я монтирам на мойте печки и установих че е излишна.

Има и още едно обяснение - в Англия има предавател на 60kHz за сверяване на часовници със сигнал подобен на DCF77 и е възможно за часовник за който предполагаш че се сверява по 50Hz, той да работи всъщност по 60kHz MSF at Anthorn.


Вто Фев 09, 2021 10:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Информацията ми е ЕЛК :) Много отдавна не знам кои часовници са синхронизирани от мрежата и още по-малко ги следя колко са верни. А и ти самия знаеш ли кои от часовниците са синхронизирани по мрежа? Едно време точен кварц не е бил тривиално нещо като сега и инженерите са взели много практично решение - да ползват 50/60 Hz от мрежата с надеждата че те ще са верни. И в повечето случаи е ок. Чувал съм че зимата честотата се вдига а лятото пада (може и обратно да е било)


Вто Фев 09, 2021 11:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2283
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Честотата пада при натоварване(зима), респективно се увеличава при по-малък товар(лято). По спомен ако се отклони с повече от 1Hz се задействат защити.

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Вто Фев 09, 2021 11:56 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Пет Юли 05, 2019 3:38 pm
Мнения: 399
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Преди 20тина години имаше радио-часовници които нямаха кварц, а ползваха 50те херца от мрежата. Доста голямо отклонение правеха.

_________________
lz2com


Сря Фев 10, 2021 6:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
По традиция часовниците на микровълновите (с дисплей) следят мрежата. Моята е така.
Мии мрежата определено е по-стабилна от Ардуиното на pipilica :D

За идеята: преди време от "За един лев" бях взел 10-на будилничета, турих им добри батерии, сверих ги и ги наредих на една лавица. След няколко месеца: 1/3 показваха паралелна реалност, 1/3 биваха за домашни цели, но 1/3 бяха мръднали с по-малко от половин минута (поне два със секунди само).


Сря Фев 10, 2021 8:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Бонго - с кварцове тип "китайски отпадък" какво да очакваш? Дори и 20ppm да е, ти е секунда за по малко от ден (като цъкна в комет излизат с 20ppm примерно) а има и 100ppm. Китайския отпадък въобще не се знае колко е. Да не говорим че са и температурно зависими, че и зависи как си им уцелил товарния капацитет. Аз съм слагал TCXO на някакъв китайски боклучав часовник - много си го харесваха как изглежда и искаха да върви много точно. Преди това бягал/изоставал с по над минута на ден


Пет Фев 12, 2021 1:10 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Но пък има и случайности от другата крайност. Имам един "електромер" за контакт, върви поразяващо точно. Не знам откъде си взема такт, дали от мрежата или от вградения осцилатор, ама е изключително точен.
От друга страна имам часовник, чийто кварц трябва да е на чувтвително по-висока честота за да върви точно - 32775 или още по-нагоре дори. Иди че разбери.


Пет Фев 12, 2021 1:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: часовник
Не бе, исках само да кажа, че за 20-30лв може да се сдобиеш с няколко "еталона", щото малко секунди на месец е нищо, ще ти останат часовници дори за в селския кенеф, също така и няколко предмета за замерване посред нощите на разгонен котарак.

Колкото до моята постановка: лавицата беше над екрана на компа в сервиза (баси тракането, не е за в къщи), периодът май беше от края на лятото до зимата (ама в гръчко) - кеф ти температурни промени и т.н.

PS До скоро едно от тези будилничета, дето само стават за ползване, ми щракаше в кухнята - достопочтенна възраст от почти 10 години. Смених го с електронен щото има таймер и термометър, не за друго.

Edit Преди години часовникът на моята микровълнова (в градо) работеше сравнително точно и леко изоставаше. Няколко месеца след като Непомнякой обяви, че ЕС има да наваксва в честотата почна постепенно да избързва и днес гледам, че от малко преди Коледа е избързал със 6 минути и половина - много бе!
От това си правя и друг извод: токът дори не е премигвал, а предният сняг (мокричък) беше доста гаден по нашенско - на село постоях без ток, имаше прекършени клони.


Пет Фев 12, 2021 2:44 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm
Мнения: 434
Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Cekins написа:
....
Едит : сега като се замислих - при англичаните честотата съм чувал че не е като в европа (часовниците синхронизирани от мрежа вървели по-точно) и ми беше станало интересно защо. Сега ми стана ясно.


Е, не е толкова просто :) . Официалната версия е че първо изчисляват с точност отклонението на часовниците в Кралската Обсерватория в Гринуич, след което се обаждат до BBC -ТВ да им съобщят в колко точно часа да пуснат сериала EastEnders. Така един път го пускат в 20.00, друг път в 19.43, трети път в 19.27 и т.н. При започването на филма милиони чайничета надлъж и нашир в УК се включват в един и същ
момент, което генерира в националната електрическа мрежа огромен паур сърдж. Всички часовници закачени за мрежата го разпознават и го ползват за точка на сверяване. https://www.youtube.com/watch?v=slDAvewWfrA


Съб Фев 13, 2021 2:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Е това е направо идиотско. 3ГВ пик за 5 минути заради един сериал...


Вто Фев 16, 2021 4:58 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Аз си спомням много отавна че имаше по телевизията нещо като игра и трябваше всеки в къщи да включи една крушка допълнително в определен момент.
И отчитаха броя на участниците по скока в консумацията през честотата на мрежата. Доста неточно но все пак някакъв опит като за 80-90 те години :)


Вто Фев 16, 2021 5:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Това и аз го помня - ама и си спомням че нямаше кой да стане и да светне лампата.


Вто Фев 16, 2021 9:42 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
PhilipZ написа:
В момента (поне в София) честотата е много добре.

Колкото е в София, толкова е из цяла Европа. Мрежата е една, няма как честотите да се различават, освен с точност до фазовите колебания. Броят периоди е един и същ. Само при авария може да се появи разлика, като се разцепи мрежата на две парчета, както беше станало преди месец за кратко, ама това е извънредна ситуация и е изключително рядко.

velio написа:
Но пък има и случайности от другата крайност. Имам един "електромер" за контакт, върви поразяващо точно. Не знам откъде си взема такт, дали от мрежата или от вградения осцилатор, ама е изключително точен.

Ако е синхронизиран с мрежата, нормално е да е точен. В европейската мрежа си има протокол за поддържане на синхронното време. Ако се отклони с повече от 20 секунди, таргет честотата на регулаторите централно се променя на 49.99 или 50.01 Hz, докато го вкарат в рамките на тез 20 секунди.

Цитат:
От друга страна имам часовник, чийто кварц трябва да е на чувтвително по-висока честота за да върви точно - 32775 или още по-нагоре дори. Иди че разбери.

Навремето на часовниците слагаха тример-кондензатори до кварца за настройване на точна честота, ама тримерът скъп и процедурата по настройка бавна и скъпа. Откакто има еепром памет, почнаха да мерят честотата и да записват в чипа на колко хиляди импулса от кварца да вмъкне или пропусне един коригиращ. На такъв часовник като му свериш кварца и почва да бърка.


Сря Фев 17, 2021 12:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
741 написа:
Ако се отклони с повече от 20 секунди, таргет честотата на регулаторите централно се променя на 49.99 или 50.01 Hz, докато го вкарат в рамките на тез 20 секунди.


По принцип е така, но си спомням преди време ЕС имаше проблем с Косово мисля беше, защото ония не искаха или не можеха да си настроят централите. И така при всеки опит на ЕС да корегира натрупаната грешка се появяваше внос/изснос, с който ония не бяха съгласни.


Сря Фев 17, 2021 1:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Електромер за постоянен ток
Да, в определен момент заради тях е имало сериозно отклонение, но проблемът е отстранен и натрупаната грешка е компенсирана. В момента отклонението на времето е около 18 секунди, зададената честота (frequency set point) е точно 50 Hz, както си трябва.
В реално време, на дъното на страницата:

https://www.swissgrid.ch/en/home/operation/grid-data/current-data.html


Сря Фев 17, 2021 7:17 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни