Отговори на тема  [ 472 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32  Следваща
DIY Микроскоп за 50-60лв 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4588
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
sparkybg написа:
palavrov написа:
Ясно ... то това което си го взел като концепция е същото, просто някой е навързал всичко и ти спестява хамалогията - не е толкова гъвкаво, но ако ти покрива нуждите си е ОК.

А интефейса между камерата на малинката и хдми е .... малинка ;)


Разровичках се повече - няма Zoom-ове, намя нищо. Пуска се през разни скриптрове и прочие. Не е решение за мен. Сам не мога да го изпрограмирам да се дуржи цалото просто като камера. Не и за вменяемо време. Отделно на Linux съм си хипер бос.

Сега се разровичках за някакви чипове, ама там е малко... за да получиш документация трябва да си с връзки.

Зоома и скриптовете не са проблем т.е. човек като е наясно е работа за има няма час да се накипри всичко. Нагласяш го на една SD карта да си буутва от нея и повече не пипаш.

Предимството на такова решение е, че ти позволява да правиш промени във времето, да добавяш функционалност и т.н. Например можеш да му вакраш софтуер който да прави инспекция на платки - даваш му няколко работещи и неработещи и го обучаваш да ги разпознава. Като се понаучи ще познава само новите платки дали са ОК или не. Те ти и машинно обучение + изкуствен интелект. Отделно може да го ползваш и като скенер, оцр и т.н.

Но спор да няма яде време - особенно ако не си се занимавал. Но пък е добър вариант да научиш кое как се прави. Ако се наканиш да го правиш ще и имаш питанки съм насреща.

А за цената - кеф цена няма. На фона на цената на твоето време дали ще изхаричш 100-200 лв повече или по малко не е променя кой знае какво. Пък ако е пробле, значи имаш много по сериозен проблем :D

Edit: Даже вместо малинка може да сложиш NVidia Jetson Nano - горе долу същата цена и мисля, че може да му закачиш камерата от малинката без доработки.

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Дек 30, 2020 8:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
bongo_x2 написа:
Само дето от 50-60лв стана минимум 200лв - вече не ми е интересно :)


Минимума е 70 (камера 50, обектив 20), че и по-малко - ако купиш стар апарат от битака например.
Как ще се справя камера със сензор за 25 евра обаче нямам идея.


Сря Дек 30, 2020 8:49 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
palavrov написа:
Ясно ... то това което си го взел като концепция е същото, просто някой е навързал всичко и ти спестява хамалогията - не е толкова гъвкаво, но ако ти покрива нуждите си е ОК.

А интефейса между камерата на малинката и хдми е .... малинка ;)


Интерфейс без малинка:
https://www.mouser.bg/ProductDetail/Tex ... a1dw%3D%3D

Ще ще се загуби време, което премерено в пари ще излезе колкото скъпа камера е ясно, ама самия сензор има скейлинг и какво ли още не, та ще проуча въпроса. И интерфейса и сензора може да ги управлява просто MCU.

Заинтригувах се и ще взема да пробвам за спорта. Ще потърся и решение за правене на снимки по USB.


Сря Дек 30, 2020 8:53 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4588
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
sparkybg написа:
...
Интерфейс без малинка:
https://www.mouser.bg/ProductDetail/Tex ... a1dw%3D%3D

Ще ще се загуби време, което премерено в пари ще излезе колкото скъпа камера е ясно, ама самия сензор има скейлинг и какво ли още не, та ще проуча въпроса. И интерфейса и сензора може да ги управлява просто MCU.

Заинтригувах се и ще взема да пробвам за спорта. Ще потърся и решение за правене на снимки по USB.

Това е overkill - може би трябва да се поразровиш какво се случва от попадането на светлината върху сензора, преминаването на данните през шини, протоколи и т.н. докато накрая стигне по някакъв начин в монитора. Ако целта ти е да има минимален лаг, ама наистина минимален - тогава може да ползваш някакъв такъв готов чип с който всичко да стане. Обаче ако няколко милисекунди лаг се ядват тогава по добре да си мине през CSI до VPU-то и от там в монитора. Ползваш готови и изтествани компоненти които ти позволяват да правиш промени на всяка стъпка от процеса.

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Дек 30, 2020 9:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Защо пък да е overkill? Лепиш 3 чипа, пускаш някакво количество команди по I2C за тия 2 чипа, и казусаът приключва. Няма разправии с лайнукс, драйвери, апокрифни инфомации, кофти документации и прочие. Четеш чаршафи за 2 чипа и толкоз.


Сря Дек 30, 2020 9:40 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4588
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Т.е. и двамата оценяваме това с което нямаме опит като overkill :D

Ако всичкия хардуер е наличен да се подкара камера, платка, монитор и линукс+съответния скрипт/софтуер е няколко часа работа. Тези разправии които те притесняват мен не ме притесняват тъй като вече съм го правил и знам кое как.

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Дек 30, 2020 10:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
palavrov написа:
Т.е. и двамата оценяваме това с което нямаме опит като overkill :D

Ако всичкия хардуер е наличен да се подкара камера, платка, монитор и линукс+съответния скрипт/софтуер е няколко часа работа. Тези разправии които те притесняват мен не ме притесняват тъй като вече съм го правил и знам кое как.


Подкарвал си zoom на камера в реално време, контролирано по мрежа или USB? Без рестартиране при всяка промяна на настройките на драйвера? И boot за не повече от 10-ина секунди? Ако има такова готово решение, утре взимам малинката.

ПП: Не zoom от обектива. Zoom от сензора, променяйки настройките на сензора.


Сря Дек 30, 2020 11:12 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2283
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
palavrov написа:
...
Ако всичкия хардуер е наличен да се подкара камера, платка, монитор и линукс+съответния скрипт/софтуер е няколко часа работа. Тези разправии които те притесняват мен не ме притесняват тъй като вече съм го правил и знам кое как.

И не виждаш как ръката ти се мести, когато усещаш с носа, че елемента, който ще запояваш започва да се стапя :)

Когато прочета скрипт и реално време и започвам да благославям... :x

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Сря Дек 30, 2020 11:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
syscop написа:
palavrov написа:
...
Ако всичкия хардуер е наличен да се подкара камера, платка, монитор и линукс+съответния скрипт/софтуер е няколко часа работа. Тези разправии които те притесняват мен не ме притесняват тъй като вече съм го правил и знам кое как.

И не виждаш как ръката ти се мести, когато усещаш с носа, че елемента, който ще запояваш започва да се стапя :)

Когато прочета скрипт и реално време и започвам да благославям... :x


С това поне проблем няма. Има клипчета достатъчно и лагът поне видимо почти го няма.

Но всичките им "стандартни" ползвания се състоят в механичното въртене на камерата или обектива им и за да смениш нещо гасиш и пак пишеш скриптове. За всичко извън предидената ширпотреба, нито има примери, нито документация. А аз не искам да пиша скриптове за нещо повече от това да покаже интерфейса на приложението и да го стартира на цял екран.

Това хич без да споменаваме че от сайта на SONY за тоя сензор можеш да свалиш само лист с хвалби и нищо повече, и ще трябва да кОпаш по документация на други сензори и да пробваш какво работи и на тоя и какво не. Не поддържа HDR екстрата на сензора например. Чаршафът за сензора те праща да четеш "software and programming manual", който никъде не може да се намери.

А това е чиста проба педерастлък, нищо че сензора иначе е готин.

Ей го - днеска цял ден се ровя и.... нищо! Намирам за други сензори и съпостявам регистри, щото не съм богоизбран ами прост юзер, дето иска да изстиска всичко, на което сензора е способен.

Ей тук за zoom хич даже и не се споменава:
https://www.raspberrypi.org/documentati ... ra_1p0.pdf


Сря Дек 30, 2020 11:39 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4588
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
sparkybg написа:
palavrov написа:
Т.е. и двамата оценяваме това с което нямаме опит като overkill :D

Ако всичкия хардуер е наличен да се подкара камера, платка, монитор и линукс+съответния скрипт/софтуер е няколко часа работа. Тези разправии които те притесняват мен не ме притесняват тъй като вече съм го правил и знам кое как.


Подкарвал си zoom на камера в реално време, контролирано по мрежа или USB? Без рестартиране при всяка промяна на настройките на драйвера? И boot за не повече от 10-ина секунди? Ако има такова готово решение, утре взимам малинката.

ПП: Не zoom от обектива. Zoom от сензора, променяйки настройките на сензора.

Boot-а го докарах до около 5с - custom buildroot. Може и още да се обързи, мисля че рекорда е под секунда.

Със zoom-а не съм се заигравал но мисля, че може да се направи с OpenMAX pipeline или нещо такова. Обаче Zoom от обектива във всички случаи ще е по добре от какъв да е софтуерен :D

Според мен ако искаш да вървиш в тази посока по добре да стъпиш на Nvidia Jetson Nano - GPU-то му е по мощно, има хардуерен енкодер за х265, CUDA за заигравки с ML/AI. Пък цената му е същия порядък - 50 евро за 2ГБ или 80 евро за 4ГБ. На малинката GPU-то е слабо в сравнение с това на Jetson. Zoom-а би трябвало да е инстантен. Но буутването е значително по бавно защото са направили всичко с desktop ubuntu т.е. по добре като го пуснеш да не го спираш за да е винаги в готовност - гледам, че има вече buildroot за него но доколко поддържа всички благинки от SDK-то на Nvidia не е ясно.

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Дек 30, 2020 11:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Еми баш си описал защо имам някаква органическа нетърпшимост към Linux - все нещое е "почти", и все има "ама", и "ако", все нещо не се поддържа, все за нещо трябва да преровиш половината интернет за да тръгне както го изкаш, защото документацията, ако изобщо има такава, пак е писана само за дълбоко просветени. :) И пишеш гато гламав за всичко. Еми аз на DOS работех преди 20 години и от тогава не ме влече, ама хич. С 300 зора си преборих рутера, щото има и WEB интерфейс, и както споменах, забравих всичкото това на другия ден. Ама буквално го забравих все едно никога не съм го правил.

1. Обективът ми е твърд и друг не ми трябва.
2. Камерата ще се ползва 2 пътти в месеца сигурно - да стои включена е меко казано смешно.
3. Сензорът е 12MP, изобразява се на Full HD. Като пльоснеш целия сензор на Full-HD, това е 2 пъти намаление като пиксели, без загуба на качество. Има и режим да прави от 4 пиксела 1 - това даже е с повишаване на качеството. Като кропнеш само средата, това е 2 пъти увеличение, пак без загуба на качество. Сензора поддръжа crop и scale, при това аналогово и цифрово. Самия сензор! Аналоговото увеличение интерполира съседните пиксели още в сензора - никакъв графичен процесор не може да направи това. Той може най-много да поеме изображение с пълната резолюция, и да го манипулира цифрово, практически винаги със загуба на качество.

Сензорът наистина кефи и със сигурност бих си го купил, ако беше нещо по-гъвкаво. Ама както се оказва не е. Направили сензор, дали документация колкото да го подкараш и толкова. Тоест ако много искам тоя сензор, ще трябва да си правя аз хардуера и аз да го подкарам както аз искам, отказвайки се от всички PC функции, с изключение евентуално на ръководенето на сензора по USB.

И.... ми не ме радва достатъчно.


Чет Дек 31, 2020 12:07 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4588
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Директното командване на сензора е висш пилотаж - там наистина е само за посветени в документацията на производителя му която рядко е публична.

Има още една камара неща за които не е станало на въпрос - например капацитет на шините по които се предполага да върви видеопотока. Т.е. 12МП да е за 5 или 15 кадъра в секунда а за 30 или 60 кадъра да е само за FullHD. Има и ограничения за дължините на кабелите т.е. хубаво е всичко да е на едно. Ако мислиш да го претакаш през USB ще имаш още едно тясно място.

Т.е. на фона на всички неща които трябва да съобразиш за да сглобиш всичко сам, камерата с HDMI изход е добро, читаво и евтино решение. Обаче не ти позволява да направиш нищо допълнително на това което бай китаец е вкарал във фирмуера и.

Ако обаче те сърби и искаш да го направиш като хората - няма причина да не се заемеш, всички проблеми които виждаш се решават сравнително лесно. Но ще иска работа и мерак. На предната ми работа, точно с това се занимавах, така че ако се наложи ще помагам.

Друга щура идея е да смениш камерата с Kinect 3д скенера на майкрософт, той си има и многопикселна камера и инфраред камера - там може да направиш анализ къде точно е върха на поялника или пинсетата и да центрираш видеото около него. Инфрачервената камера също позволява много неща. Това няма да има аналог :D

_________________
Мразя да мразя ...


Чет Дек 31, 2020 12:34 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
palavrov написа:
Ако обаче те сърби и искаш да го направиш като хората - няма причина да не се заемеш, всички проблеми които виждаш се решават сравнително лесно. Но ще иска работа и мерак. На предната ми работа, точно с това се занимавах, така че ако се наложи ще помагам.


Тъкмо напротив - няма документация за тия подробности, нито има пример, нито се знае дали изобщо е възможно под Linux да му кажа да прати към сензора каквото искам. Ето в това собствено е проблема.

Сензора поддържа 1080P на 60 кадъра. Аз повече не искам, нито ми трябва - от сензора ще излиза такъв поток, и същия ще отива на монитра. Да чета изображяния от PC би-било добре, да гледам филмчета през PC - още по-добре, ама не е задължително.

За другата щура идея - аз автоматичен фокус не искам, ти ми разправяш да вкарвам още умности. :) Ми не искам бре. Камерите с автофокус са с едни 100 кинта отгоре, и не работи както трябва точно докато запояваш и има движение.

В инициализацията на сензора няма никаква чак черна магия, поне за нещата, които ме интересуват, а те са единствено crop, scaling (до тук 8 регистъра, мисля) и HDR/WDR. Всичко друго ще си е по подразбиране. Как да го подкараш е описано. Как да човъркаш тия неща под Linux - тсъ. Дори не се спомянават в документацията на драйверите/библиотеките. От видеоконтролера се иска просто каквото прочете от сензора да го прати към монитора и толкоз.

...нищо по-бавно от Pi-3 не върши работа дококлото мога да видя.


Чет Дек 31, 2020 12:47 am
Профил ICQ
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Мммм сензора има доста настройки, или остават в някой междинен слой който се грижи за тях или не го използваш пълнофункционално. Подкарването обаче на Линукс върху всякакви малинки, боровинки и калинки крие доста подводни камъни особенно като стигнеш до видеото, хардуерните акселерации и подобни. Андроида като че ли някак го подкарват, обаче линуксите си е мъка до де намериш нещо стабилно и имащо всичко което ти е нужно.


Чет Дек 31, 2020 12:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
ToHu написа:
Мммм сензора има доста настройки, или остават в някой междинен слой който се грижи за тях или не го използваш пълнофункционално. Подкарването обаче на Линукс върху всякакви малинки, боровинки и калинки крие доста подводни камъни особенно като стигнеш до видеото, хардуерните акселерации и подобни. Андроида като че ли някак го подкарват, обаче линуксите си е мъка до де намериш нещо стабилно и имащо всичко което ти е нужно.


Сега гледам сорса - инициализират квото ги интересува. Другото не пипат.


Чет Дек 31, 2020 1:22 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 472 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 26 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни