|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 5:48 pm
| Автор |
Съобщение |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12826 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Ъъъ, по спомен най-евтините са малко над $150, с малка кофа полимер в комплекта. И дори работят...
|
| Вто Дек 08, 2020 2:12 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Възможно. Аз все попадам на някакви 4-цифрени суми в долари.
|
| Вто Дек 08, 2020 3:29 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12826 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Бях взел за тестове един такъв: https://www.anycubic.com/products/anycu ... 3d-printerза да видя дали ще ми допадне като технология. Ами специално тоя принтер не е върха, но определено върши работа и повече ми допада от плювалките. Имай предвид че печатът е "ароматен" а изваждане на детайл и почистване е мазна, лигава и досадна работа... 
|
| Вто Дек 08, 2020 4:14 pm |
|
 |
|
michev
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am Мнения: 1730
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Четох, че освен това и лееекинко токсично. Така ли е в действителност или е било валидно предимно за първите хоби SLA смоли?
|
| Вто Дек 08, 2020 4:22 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12826 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Не знам, не съм задълбавал. Предупредиха ме, че е миризливо и провеждах тестовете на вентилацията. Останалите операции правих с ръкавици, че без щеше да е голямо омазване.
|
| Вто Дек 08, 2020 5:15 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Ами за миризмата по това което четох миришат полимерите на по-евтините модели, аз взех формлабс и не усещам почти никаква миризма от полмера освен това той стои в касета и си пълни колкото му е нужно. За бюджета да 4 цифрен е, но според мен си заслужава. Няма много общо с FDM-a, като качество и механична якост го превъзхожда много пъти. За скорост много зависи от ориентацията и дали печаташ един детайл. Това сглобеното е печатано на най-ниската резолюция 100 um, няма почти никаква финишна обработка, само изшкурих малко точките от съпортите в частта зад стрелката, време за печат 3 ч 32 мин, самата стрелка като единичен детайл се печата за 1 ч 55 мин на 50 um резолюция, но ако 10-те които се пекът на втората снимка се отпечатаха за 3ч 50 мин или около 23 мин на детайл. Такива стрелки мога да отпечатам може би около 60 наведнъж ако ги ориентирам изцяло вертикално, или под много голям ъгъл, а времето за печат няма да е много по-голямо, т.е. постижимо е да слезеш до около 10 мин на детайл. За миризмата повече се прецаках със сушилнята, боядисах вратата и дъното с някакъв спрей с метални частици и 5 дни по късно продължава да мирише.
|
| Вто Дек 08, 2020 8:43 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Както писах - гъзар!  Впрочем обектива дойде. Неразличим от нов! Нула прах, нука гъби, перфектна бленда - абе стоял си е в черната хартия много отдавна, както го и получих. Сега ме хванаха 300 дяволи колко ще чакам камерката!  Направо съм като куче на синджир!
|
| Чет Дек 10, 2020 11:10 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Понеже си поиграх с малко сметки къде да е сензора с точно тоя обектив..
Хода на обектива е грубо 10мм (с толкова се местят всичките лещи в комплект, доколкото виждам.
- при обектив на 20мм зад стандартното (45.46мм разстояние от фланеца до филма за захват М42), обективът ще може да фокусира на нещо между 18 и 30см - при обектив на 10мм зад стандартното, обективът ще може да фокусира на нещо между 26 и 50см
Мисля да се спра на втория вариант.
Само заради размерът на сензора, при стандартно разстояние (45.46мм) обективът се държи като 362.5мм такъв. Ако го дръпна с 10мм назад, отиваме на 570мм.
Aко ползвам цялата матрица във 1280/1024 от разстояние 30см, тя ще обхваща площ с диагонал 22mm, което на 20 инчов монитор 16x9 (при 4x3 нещо като 17 инча) ще е нещо като 260мм, или увеличение около 12 пъти.
Обаче, от матрицата имам увеличение още 8 пъти, или общо 95 пъти.
Тоест с матрица 1/2.5, дръпната назад със сантиметър и 58мм обектив се получава нещо като еквивалент на микроскоп x10 - x100, което мисля да ми е достатъчно.
Утре направо започвам да дялкам преходник от М42 към C-mount с изнасяне 10мм.
|
| Пет Дек 11, 2020 10:16 pm |
|
 |
|
d_jelev
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 25, 2009 1:48 pm Мнения: 1073
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Спарки, нещо не можах да ти разбера сметките, защото съм много бос по темата, ама гледам да понауча оттук оттам. Ще задам много тъпи въпроси, не се смей и бъди снизходителен, моля. Понякога просто мога да попитам, вместо да губя часове в търсене. Руският ти обектив има в заглавието 58mm. Това фокалната дължина ли е, или е нещо друго? Тези 45.46mm разстоянието от лещата до сензора ли трябва да са, как е измеренено? Не разбрах и на 20mm/на 10mm ЗАД (предполагам отдалечено с още 20/10mm от имидж сензора) стандартното - какво е стандартното в случая, като дефиниция? Може би това е тази фокална дължина? Лесно ми е да си представя, че по-голяма дължина означава по-малко поле на видимост (не знам дали така се казва, или перспектива), но не мога да схвана как изчисляваш тези 30cm или 50cm. След това естествено въобще не схванах тези 362,5mm какво трябва да значат, при увеличение от сензора 8 пъти (8*45,46mm?), дали това означава цифрово-еквивалентно на 362,55mm фокална дължина. Тези 22mm диагонална площ как се изчисляват за тези 30cm от обекта? В края на поста разбирам, че камерата ти е с 1/2.5, така ли е, не беше ли поръчал 1/2.8? И този преходник дето ще го правиш сам, та искам да те питам с каква техника разполагаш за изработката, особено на резбата, струва ми се доста "нелесно". Ей това тука например доближава ли се като спецификация до твоите сметки: https://de.aliexpress.com/item/32949821999.html
|
| Съб Дек 12, 2020 3:17 am |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Да, 58мм е фокална дължина, ама спрямо размера на кадъра в лентата, който 6.25 пъти по-голям от размера на сензора. По тая причина, спрямо сензора на камерата, обективът е все едно 362мм еквивалентен обектив при филмов фото апарат. Кроп-фактор му викат на това. Това 45.46 не съм го мерил, ами си е в стандарта на М42 захвата на обектива. Толкова е фокалното разстояние на захват за обектив М42. Като добавим 10мм към него, става 55.46. Сега, имаме петно като за кадър от филмов фотоапарат при фокално разстояние 45.46. Да, ама понеже местим обектива напред стрямо сензора, това дава увеличение и петното става с 55.46/45.46 пъти по-голямо. Тоест обектива се държи като още по-увеличаващ и ония 362мм стават 362*55.46/44.46 = 452мм. (тая сметка явно съм я сбъркал в предния пост). Обектив 452мм има FOV (ПОЛЕ НА ВИДИМОСТ) 5.48 градуса по диагонала на каръра (има калкулатори из нета). Тия 5.48 градуса при 30 сантиметра разстояние до обекта дават дъга 2*Pi**300*5.48/360 = 28.7 mm. Градусиоте са достатъчно малки за да приемем че дъгата е почти равна на диагонала. Значи, при разстояние 30см до обекта паралелепипед върху обекта с диагонал 28.7мм ще "напълни" целия сензор. Сега тоя целия напълнен сензор като го покажем върху 17 инчов 4:3 монитор (щото сензора е 4:3, не 16:9), имаме изображение с диагонал 432мм (тая сметка пак съм я сбъркал горе, ама не е драма), тоест ония 28.7мм на обекта, на екранът са 432мм, или увеличение 15 пъти. Обаче това е при сензор 2 мегапиксела. А сензора е 16 мегапиксела. Тоест като вземем само едно централно петно от 2 мегапиксела, което е с размери 2.82 пъти по-малки от размерите на целия сензор (ония 8 пъти ги забрави, тук съм се олял. Корен квадратен от 8 е  ), или общо 15*2.82 = 42 пъти увеличение. Ама това е при 30см. А обектива може да фокусира и от 25см, тоест ще го докараме до 42*30/25 = 51 пъти. При какво отместване на какви разстояния може да фокусира обектива (оригинално долната граница му е 50см) съм го сметнал емпирично от хода на фокуса на обектива (10мм) и няколко разлики в хода за различки фокусни разстояния - геометрична прогресия е на хода спрямо единица фокусно разстояние. Ама това е подробност, да речем. Преходника - от алуминий на струг. 2 резби са и няма нищо специално, едната е със стандартна метрична стъпка, другата със стандартна инчова стъпка. Правят се с поглед, а качествен алуминий (6061 или 7075) се работи изключително приятно, щото само съска и пада на люспи, а не се замазва. Фокалната дължина на захвата на камерата (CS-Mount) е 12.526мм - вадим ги от ония 55.46мм и остават 42.434мм. Тук не гоним хилядни - и една десета е предостатъчна, което е лесно. Тоест разстоянието между плоскостта, върху която ляга дъното на М42 обектива (тоя от Zenit-а, на захват M42) и плоскостта, върху която ляга дъното на обектив със захват CS-mount (щото такава е камерата), трябва да е 42.434мм. Нищо трудно няма в преходника за всеки стругар, на когото ръцете му не са съвсем на топло.
|
| Съб Дек 12, 2020 4:44 am |
|
 |
|
d_jelev
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 25, 2009 1:48 pm Мнения: 1073
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Много благодаря за разясненията, утре ще те чета, че стана 4 часа вече, а като гледам, и ти не спиш още... Луда работа... Един нездрав въпрос, какво наричаш "поглед", да не би да имаш впредвид ме́тчик? Щото второто го знам какво е, преди близо 20 години се учех на алуминий и стомана с такова да резбовам.
|
| Съб Дек 12, 2020 5:34 am |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Означава че се правят лесно.
Правят се на нож такива резби. Плашка може само на c-mount резбата, ама не излиза сметката, та и тя ще е на плашка.
|
| Съб Дек 12, 2020 5:47 am |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Поръчах и туй чудо за 30лв: Като дойде ще му правя сметките и на него с колко да го удължавам. Установих че ми трябват 40+ сантиметра разстояние. Ще видим кой от двата ще се справи по-добре. Тъпото е че читави камери на читави цени с CS-mount има само в Китай. И май-май ще падне чакане. Ще си правя стойката през това време. Имам и един непотребен 17 инчов монитор, та засега поне за това няма да се дават кинти, освен ако не ми се прииска IPS/MVA панел, ама и там цените са нещо като 150лв за 20 инчов, та няма да е велика драма.
|
| Съб Дек 12, 2020 4:11 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
sparkybg , част от изчисленията ти, като зависимостта между фокусното разстояние и размерът на матрицата, ми се струват повече от странни, но моите познания са от часовете по физика в средното образование. Дано да си прав, пиши к'во станало!
|
| Съб Дек 12, 2020 6:12 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: DIY Микроскоп за 50-60лв
Че то няма физика, а проста математика: https://en.wikipedia.org/wiki/Crop_factorПри 6.25 пъти по-малък сензор спрямо 35мм филм, 58мм обектив от гледна точка на матрицата се държи като 58 * 6.25 = 362.5мм: https://en.wikipedia.org/wiki/35_mm_equ ... cal_length
|
| Съб Дек 12, 2020 11:39 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 43 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|