Да, така е. Има и изключения - примерно системите за защита (machine protection, interlocks). Там всичко е презапасено и със сигурност смятат надеждността предварително. Все пак, ако има неконтролирана загуба на лъч, резултатите ще са много неприятни. Нашите мерачки по-скоро имат отношение към фината настройка на някои параметри. Всички измервания са дублирани, в нормален режим ползваме средното аритметично на двата канала.

Обикновено най-много downtime има заради криогенните системи. Нормално е - помпи, клапани, механика. След това е вакуума, после високите напрежения. Това е по спомен от миналата година.

CMOS-a по принцип не носи на напрежение. Но 5V не са проблем. Проблем са десетки волтове и проблем са че думка само от волтовете, не му трябва голям ток. Затова и няма МОС чеп без защити на пиновете. Иначе само от статичното електричество като го пипаш ще си заминава.

Въпросът в случая според мен са защитите. При стандартната логика са с клампи към захранването. Така при удар клампите трябва да удържат само на техния пад. Основната енергия се обира в захранващата част.
Когато обаче входовете трябва да поддържат по-високо напрежение от захранването очевадно няма как да се клампира. Защитата е с ценери. Често ценерите са индивидуални за всеки пин. Това създава два проблема - първо колкото и да са яки ценерите, не могат да поемат толкова енергия колкото захранващата верига. Второ от ценер до ценер има разликата в напреженията. И като кажат че входовете поддържат 5V на практиката им ценерите може да се задействат и на 6 и на 10V. Зависи какво ти се е паднало. При всички случаи ще е над 5V, само че ти като подаваш 5V сигнали и ако не си терминирал добре линията ще имаш звънене и моментни напрежения от 5-6-7-8 че и до 10V. И тези напрежения като нищо могат да задействат ценерчето на пина и то да се товари...
Дали ще изгори и кога точно - Божа работа А изгори ли защитата след това или ти окъсява или прекъсва при което лесно си заминават транзисторчетата зад него...

Ето това е въпросният фрагмент:



Поне на око не изглеждат като линии, които ще звънят. От друга страна, развързващите кондензатори на захранванията не са опроводени по най-грамотния начин. Все още не съм убеден, че има проблем в схемата.

Преди няколко месеца се борих с един ЦАП, където имаше точно този проблем - поне 10 сантиметра 10-милсова пътека без никаква терминация. И при това беше clock, 40 MHz. Понякога зареждаше правилно, друг път - не. Поне тия неща лесно се откриват.

Щото ми стана интересно (и да не си върша работата) се задълбах. Изчетох това:
https://www.ti.com/lit/ml/scba010/scba010.pdf
Всичките ми първоначални съмнения отпаднаха, с изключение на посоченото от Page 2-37 нататък. Всички CMOS харчат пиково при превключване, на всичко отгоре в случая има повишено, над стандартното, захранване!
И сега като видях, че аналоговият сигнал на входа не било печатна грешка... и през кондензатори без външно токограничение?! Поне шмитери да бяха, бахти ТНТМ-то!

ПС: Какъв шум, да не се окаже във филтриращите кондове?

а допускаш ли, че е "electromigration", това е гаден ефект(както един колега обяснява електроните бутат метала и той се къса ), дълговременен, и доста време компаниите отказваха да го признаят. но сега вече клиентите си искат справка, за какво време работа чипа се скапва....
нищо чудно заедно с тежките условитя в тунела, да имате и този ефект, ососбено за устройства правени преди 25 години и работещи повечето време.....

това с 25 години гарантирана работа на изделието незнам нито как се постига нито някой да го прави в днешно време, напоследък не останаха май живи компании които да работят с такива срокове, сега масовата практика е 1-2-3 години макс гаранция, и после купи си ново
едно време чиповете от такъв клас се отличаваха отдалеч - корпус само метал и керамика и всичко солидно позлатено, сега злато почти не се ползва дори за скъпи чипове...

в ей туй чудо на техниката съм чувал че имало цял един грам злато
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ro256K.jpg

едит: то както пък дойдоха безоловните технологии съвсем се скъсиха сроковете...

Безоловната, поне в началото беше огромен проблем, в момента нещата са доста по-добре, но ние си биче, навсякъде оловни припои и пасти стига да няма технологично ограничение, при нас ROHS не се иска въпреки че това което се насища в тайван няма избор и е rohs заради технологията.
За надеждността, тук по-скоро е въпрос на комплексност, 25 години при 7/365 не е малко, това са над 200 хил.часа, ако искаш да имаш под 3% дефекти изисква MTBF да е над 3 млн часа, това е невъзможно за кое да е по-комплексно у-во.
В голяма степен по-ниската надеждност на съвременните у-ва се дължи не толкова на "програмирано" остаряване, колкото на повишената сложност и от там по нисък MTBF, особенно ако говорим за електронни у-ва. Никой не произвежда ел.компоненти със скъсен живот.

Щом тая платка е работила 25 години... това са чудесата на ТНТМ-то или просто скоростите са толкова ниски, че това опроводяване няма никакво значение.

Е не е като опроводяването на онзи колега, а и очевидно има плейн отдолу, може и да е 4 слойна като гледам виите, или пък плейна е много накъсан, ама не ми се вярва чак толкова да е тнтм.

Grubi, ей ся ще си чукна челото в земята !
Вярно, че нямам моя платка работила нон-стоп толкова време, само десетина години, но съм сигурен, че и сега всичко ще проработи.
Кас'тофона когото слушам в момента е доста по-дърт, работи безупречно, долу-горе 25г изминаха откакто за спорта му наръгах камара "платки" по технологията ЧвК (чип върху картон - вж акъла ми за Карадев) без да ги лакирам
Всъщност едно 14" Сони май изкара толкова - дядо ми не го изключваше. Разкарах го само заради кинескопа. Сега под навеса имам същото животно, но последен модел и не ща плоско.

тя платката или е работила, или не е. медта не е остаряла, нито плейна е ръждясал и да е станал по-малко проводим. освен ако физиците не са му видели сметката с някой бластер
пък и аз не съм кой знае какъв платко артист и специалист, но така ми изглежда. По ония времена и компонентите си бяха по-големи.

може би CPLD-то е започнало да сдава багажа.

Спокойно, не е ТНТМ. Платка е 6-слойна, има си плейнове и всичко. Рисувана е на леко дървен софтуер (PCAD).

Бонго, не знам какво имаш предвид с аналогови сигнали на входовете. Входовете ги клати логика от същото семейство. Аналотовата част е в захранването на LVC86 и от изходите нататък. Т.е. повредата е в поне един от двата транзистора на изхода. Определено не е от кондензаторите.

Само да уточня - тия неща не са работили 25 години. Преди 25 години са проектирани. В тунела работят от 2007 г. и по план трябва да продължат до 2040 г. Условията там са почти идеални от гледна точка на електроника - постоянна температура и влажност, няма вибрации, захранването е изключвано може би 3-4 пъти за 10 години. Освен това в тунела не обикалят студенти или колежки с кафенца и колички, и никой не пипа където не му е работа. Единственото неудобство е радиацията, която обаче на тези места е незначителна.

PCAD-a може би обеснява защо изглеждат така.
Спомням си, че във ФКТТ около 2005 правиха някакви умножители за ЦЕРН, но може и за Дубна да са били... Не съм абсолютно сигурен. "Майстора" беше мой асистент и приятел.

Ей това:
Моя е грешката, че само повърхностно погледнах платката (що не даде схема?!) и някак си реших, че това са кондове
Обаче с толкоз данни ще трябва да се хвърля боб.

условията са идеални, само трябва да работи 30 години

програмираното остаряване е друга бира и не може да се обърка с ниска надеждност - то се познава по идентични повреди след определено време на всички бройки, единични случайни бройки не ги слагам в програмираното остаряване
ниската надеждност (да го наречем калпав дизайн) също може да доведе до еднотипни повреди, но пак се различава от програмираното остаряване защото като разгледаш цялото устройство, ако майстора е калпав ще си личи навсякъде, докато при програмираното остараяване - всичко перфектно като по учебник, само 1 кондензатор от цялото захранване изсъхнал, точно тоя паралелно на импулсния контролер, всичко друго е перфектно, то и това си е майсторлък - да гарантираш че ще умре след като изтече гаранцията, не по-рано