Отговори на тема  [ 324 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  Следваща
Какво всъщност излъчва антената. 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am
Мнения: 2763
Местоположение: София
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
Пак не ми стана ясно какво точно излъчва антената и за това проведох опит. Рутера консумира 310mA с антена и имам нет на компа, махнах антената и нета изчезна но 310 mA си остана като консумация. Утре ще пусна един опит с магнетрона на печката, пак има антена, да видя какво ще стане, мисля да туря 0.1 ом и да меря пада върху него, некви други предложения относно измерването. Все си мисля че с антена и без антена трябва да има разлика дори и малка в консумацията, щом излъчва нещо в пространството.


Пет Окт 30, 2020 2:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
Рутъра излъчва миливати, тоците ги харчи за други работи.
Дори на крайно стъпало на предавател може да му се вдигне консумацията като му извадиш антената (излиза от режим) и му слагат защита.
С магнетрона не си играй, че ще попълниш коронавирусната статистика!
По-добре прочети малко теория, ще се опитам да изкопая някое по-леко книжле.
Edit изкопах нещо, оказа се голямо за форума, но го намерих онлайн:
https://schupen.net/lib/electronics/bg- ... %D0%B8.PDF
ПС за дългите линкове: май трябва да са на самостоятелен ред за да не сбръчкват изгледа на форума.


Пет Окт 30, 2020 9:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
pipilica написа:
Пак не ми стана ясно какво точно излъчва антената и за това проведох опит. Рутера консумира 310mA с антена и имам нет на компа, махнах антената и нета изчезна но 310 mA си остана като консумация. Утре ще пусна един опит с магнетрона на печката, пак има антена, да видя какво ще стане, мисля да туря 0.1 ом и да меря пада върху него, некви други предложения относно измерването. Все си мисля че с антена и без антена трябва да има разлика дори и малка в консумацията, щом излъчва нещо в пространството.

В твоят ред на мисли, ако бръкнеш в контакта с пирон, който има 0.01ом съпротивление ще излъчваш по-добре от микровълнова печка...

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пет Окт 30, 2020 11:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
Подкрепам Бонго - остави магнетрончето намира и потърси друг по-подходящ развоен кит...


Пет Окт 30, 2020 11:11 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
pipilica написа:
Пак не ми стана ясно какво точно излъчва антената и за това проведох опит. Рутера консумира 310mA с антена и имам нет на компа, махнах антената и нета изчезна но 310 mA си остана като консумация. Утре ще пусна един опит с магнетрона на печката, пак има антена, да видя какво ще стане, мисля да туря 0.1 ом и да меря пада върху него, некви други предложения относно измерването. Все си мисля че с антена и без антена трябва да има разлика дори и малка в консумацията, щом излъчва нещо в пространството.


И на мен все още не ми е ясно какво точно се опитваш да направиш...


Пет Окт 30, 2020 11:48 am
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm
Мнения: 434
Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
pipilica написа:
Пак не ми стана ясно какво точно излъчва антената...


Е нали това ти казват- и на професорите не им е съвсем ясно, като им стане на тях, и на тебе ще ти го обяснят разбираемо :D .
Настрана от шегата - трябва да знаеш каква ти е точно целта, за да се избере най-подходящата за конкретната цел нАучна лакърдийка. Най-подходяща е тая,която
ще ти дава възможност да предвиждаш резултата от конкретното нещо което правиш, преди да си го направил ( ако не на 100% , то в преобладаващия брой случаи).
Тогава 'лакърдийката' се нарича закон, а в противен случай е обсервейшън. Като имаш конкретни обекти, можеш да ги провериш дали попадат всички под дадения предикат.
Не можеш наобратно - да декларираш даден предикат и да го провериш дали е валиден за множество от празни кутийки, които ще запълваш за в бъдеше с каквото ти е удобно.
ПС - давам си сметка как звучи това което казвам :rolleyes: :D .


Последна промяна Jack на Пет Окт 30, 2020 12:29 pm, променена общо 1 път



Пет Окт 30, 2020 12:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
Иска нагледно да излови излъчването.
Според мен най-добре е да си купи от онези перки във вакуум които се въртят при осветяване, щото с кантарче съм пробвал - не става :)
pipilica , нито антената нито предавателят са идеални, особено при гигахерците с които си се захванал, и е малко трудно за лаик да разбере к'во става. То често и с професионалистите е така.

ПС Jack писал междувременно...


Пет Окт 30, 2020 12:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
Desert Leo написа:
И на мен все още не ми е ясно какво точно се опитваш да направиш...

Наградите Дарвин се присъждат ежегодно...


Пет Окт 30, 2020 12:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
pipilica написа:
Пак не ми стана ясно какво точно излъчва антената и за това проведох опит


Първо трябва да схванеш разликата между поле и вълна. И връзката им спрямо техния източник...
Представи си суперпроводник. Ако задвижиш електрон в него, той създава магнитно поле. Магнитното поле и електронът са взаимно свързани. Всеки опит за промяна на полето се отразява на електрона. На практика по едното можеш да съдиш за другото. Може да си правиш експерименти при които движението се преобразува в поле, после полето в движение и ако пренебрегнеш съпротивлението и триенето на теория може да нямаш никаква загуба на енергия.
При вълните не е така. Връзката между източника и вълната се губи моментално. В момента в който вълната се създава, тя отнема енергия от източника. Но вълната тръгва със скоростта на светлината и отпрашва в някаква посока. На теория може да се отрази в нещо и да се върне точно при същия източник, ама това е мижава вероятност. В общия случай връзката между вълната и нейния причинител се губи мигновено. А заедно с това и енергията.

В случая с рутера, трябва да се запиташ къде точно се създава вълната. Да, тя се излъчва от антената, но не антената е първичният източник. Обикновено преди антената имаш вълновод. И премахвайки антената ти не спираш напълно вълните, по-скоро ги караш да се отразят и да се върнат обратно по вълновода. Но както казах, почти невъзможно е да се върнат точно там откъдето са тръгнали и да върнат енергията, която носят със себе си. На практика те се разсейват и навън и навътре, разсейвайки заедно с това енергията.
Затова при обикновено радио промяната в консумацията е малка поради други фактори. При по-умните радиа има регулиране на мощността, според върнатия от антената сигнал и/или според протокола. Примерно при по-старите GSM модули като им махнеш антената се опитваха да предават на макс, защото си мислят че клетката е далеко. При по-новите обаче се усещат, че сигналът се връща обратно и намалят до минимум. Съответно консумацията спада.


Пет Окт 30, 2020 1:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
miro_atc... никога не е имало GSM без КСВ детекция :)

_________________
main[-1u]={1};


Пет Окт 30, 2020 1:59 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
По темата какво точно излъчва антената имахме дискусия миналата година: viewtopic.php?p=272981#p272981
Електромагнитното поле се създава от антената. Все още според мен има хора които смятат че то се създава от генератор, предава се по линия към антената и тя го излъчва :)

https://youtu.be/ZaXm6wau-jc


Последна промяна ilkor на Пет Окт 30, 2020 2:16 pm, променена общо 1 път



Пет Окт 30, 2020 2:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
TheWizard написа:
miro_atc... никога не е имало GSM без КСВ детекция :)


а как мислиш съм си тествал захранванията едно време ;-)


Пет Окт 30, 2020 2:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
miro_atc написа:
а как мислиш съм си тествал захранванията едно време ;-)

Захранване за GSM се тества най лесно със симулатор на товар - един резистор за постоянна консумация 50mA и друг за консумация 2А който се включва перидочно за 600 uS и имитира предавателния бърст 577 uS
Изображение


Пет Окт 30, 2020 2:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
Както писа Миро подобни експерименти с антената са крайно подвеждащи, още повече с новите безжични технологии. Сложи си ръката например пред един 5G приемник работещ на mmWave и за момент ще установиш увеличаване на консумацията на предавателя. Това обаче няма нищо общо със самата антена на предавателя, нито с разпрострамнемниет на електромагнитните вълни, а е пряко последствие от beamforming алгоритмите на предавателя, които разбират, че нещо е станало по обратната връзка от приемателя и включват от насочено в прострамствено предаване, което води до увеличена консумация.


Пет Окт 30, 2020 2:53 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Какво всъщност излъчва антената.
ilkor написа:
Захранване за GSM се тества най лесно със симулатор на товар


абе има много добри симулатори, ама секса с истинско джилязо си е друго, друго си е с надуваемите :D :D

Между другото първите модули дето видях в живота си бяха някакви китайчета и нямаха документация да видиш колко пиково харчи и как го харчи. Така че може да симулираш, ама като не знаеш какво да симулираш ;-)
То и от там идваше проблемът, щото захранванията ни клякаха при 4А пик, а онова си ги дърпаше като пич.

Сега с новите модули е кофти. Не мога да ги накарам (или поне не знам как) да влязат на максимална мощност...


Пет Окт 30, 2020 4:06 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 324 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни