Отговори на тема  [ 136 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Следваща
проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Мен ме кефи, само че не като продукт, а като услуга. Гледаш целенасочени решения за малкия или средния производител. Вторите могат да пуснат на някоя по-лека задача и като се докажеш да влезеш и на добро място. Но съвет от мен - намери си маркетингов експерт, който да ходи да събира задания, проблеми и да работи с клиентите за да можеш да се концентрираш с екипа върху техническите задания. Пести нерви и е в пъти по ефективно.

Иначе, то ви е още рано, ама да си кажа. Един тейп оут на 180 nm вече е под $10к. Гледам open source EDA като OpenRoad набира скорост щото фабриките до 65нм са напълно амортизирани и работят на як yield и ниски цени. Т.е. ако го направите както трябва след някоя друга година може да има възможност за голям растеж. Терзай и споделяй да четем тук, както успехи така провали.

Иначе откъм производитленост този пик го докарва нещо средно между Cortex М0 и М3. И двата АРМ скоро ги пусно без upfront fee, т.е. плащаш си малко над 1% royalty fee на брой. Като сложиш два и добавиш малко акселератори и си готов. А ако си авантюристичен можеш и с RISC-V да се пробваш, ще спести някой друг лев.


Пон Ное 25, 2019 4:50 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
HCL написа:
Иначе откъм производитленост този пик го докарва нещо средно между Cortex М0 и М3.


с 16 MIPS трудно... мнооо трудно ;-)


Пон Ное 25, 2019 6:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Коментара ми беше ироничен, въпреки че в определени случаи може и да е така, зависи от много други фактори обаче.
Има доста позитивни мнения и насоки, няма що да се фръцкаш като ущипана мома. Аз винаги съм твърдял че не е важно как а какво е постигнато. Ако наистина управлявал машина надеждно, няма нужда нито от супер модерни процесори, нито от смд. Да но тук думата е надеждно, ти пишеш това знам, онова знам, това е само прототип, но то като погледне човек сайта ти всичко е останало на ниво прототип. Дай покажи нещо което е финално. Тези платки които си постнал, като концепция на плейсмънт и опроводяване предполагат проблеми, схематично няма да говорим. Дай да видим нещо което не е протип.


Пон Ное 25, 2019 7:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Що бе M0 го дават по 0.8 MIPS/MHz. При 16 MHz си е към 12 MIPS-a, същата работа.


Пон Ное 25, 2019 7:36 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Аааа сега видях, че пиклюто било upto 16 MIPS-а, ама това на 64 MHz, не на 16.... баси, това са 1/4 MIPS/MHz много слабо бе, туй нещо pipeline има ли въобще, баси смешката.


Пон Ное 25, 2019 7:37 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Е ти пик не си ли пипал. Пайплайн-а е една инструкция - затова е 1/4 ;) Просто всяка инструкция се изпълнява гарантирано в този 1 цикъл. С изключение на кондишънъл и бранч които са за два.
Иначе много може да се говори за плц-та. Примерно нещо което с пикчета ще е малко съмнително да се получи е рам-а в едно плц - 75к от които 10к са ретентатив примерно. Може - да - ама не и с 8 битов пик още по малко с точно тази серия. Много са джиджени - и аз предимно тях ползвам. Ама за такива неща не знам що сименс са сложили процесор а не контролер. По спомен беше някъв инфинеон . Утре ще отворя един 1214, ще снимам и ще пусна снимки.


Пон Ное 25, 2019 8:29 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Дек 15, 2014 11:05 pm
Мнения: 332
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Аз не знам, защо сте изписали 3 страници и нищо съществено в тях. Човекът си е намерил клиентите, удовлетворява им желанията (явно), щом до сега не е почнал да проси някой да му купи изделията. Просто е споделил какво е направил, ако някой се кефи и има нужда от неговите творения, да си купи, ако ли не да подмине или се засмее тихо. Наистина в много теми се разпъват едни ненужни локуми, още повече, когато авторът на темата всячески се опитва да покаже и каже, че не желае акъл. Просто си хабите думите напразно, бе хора.


Пон Ное 25, 2019 8:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Калата - клиенти не си е намерил.

Карадев,
сигурно няма да ти е приятен моят пост, ама ще ти напиша
- всичките ти теми започват като изхвърляне и/или заяждане, съответно реакцията е подобна;

По някое време пишеш -
Цитат:
ТОВА ЛИ ВИ Е ВЕЛИКИЯ ПРИМЕР НА НАЧИНАЕЩИТЕ И УЧЕНИЦИТЕ ДЕТО ВИ ВЗЕМАТ ЗА ПРИМЕР И ПОДРАЖАНИЕ !!!!


Ти ли си начинаещ? Или се тревожиш за начинаещите?
Позволяваш си фриволно поведение. Толкова за това.

За контролера ти:
- печатните шини са ти тънки, разстоянията между 2 писти - излишно големи....погледни някоя стара машина - шини от 0.8 нагоре - там ,където може, разбира се;
- тримери ти са обърнати с регулиращия пин навътре, сигурно си мислил нещо...ама е неудобно;
- това нещо се започва от софтуера - как се програмира, на какъв диалект, на какъв език, в каква среда... хардуерът е последен щрих;
- силно се съмнявам ,че с ПИК16/18 може да се построи нещо универсално, с ладер-диаграми или Ц/Бейзик-интерпретатор, разбира се - не съм опитвал, нямам и намерение.
- TH-компонентите...хората (от поддръжката на фабриката), които ще се навият да сменят компоненти - нямаляват по-бързо от населението на БГ.


Пон Ное 25, 2019 9:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Bai Ui написа:
грешката ти е че се впрягаш, то това, плюенето си е признание по български, виж какво е отношението към спортистите, творците, всичко що е българин и има някакви успехи трябва да бъде напсувано и оплюто. Лафа за българският казан в ада го знаеш предполагам.

тц,
грешката е на по-абстрактно ниво - не се усещаш когато те подбъзикват :!:
и ако имаш някакъв комплекс на тема проектиране на електроника / правене на продукт... никой не ти е крив.
Той и Нбабането го подядохме за една двуслойна платка и едни кондензатори ама той си се усмихва и не ходи да пие кофа кафе и кофа водка да си успокои нервите.
щото покрай подяждането може да получиш жокер някоя нова идея от човек дето вече е настъпвал мотиката...

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Ное 25, 2019 9:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
kalata23 това е форум бре, не е рекламен бюлетин. Ако не искаше акъл/мнение/диалог, нямаше да пише тук.

Cekins, да си призная при слабите ядра, под LX6 на Tensilica не съм пипал. Но аз почнах да дялкам сравнително късно, от 45 nm надолу и там няма смисъл от подобни архитектури като на пика. Идеята общо взето е да се свърши работата по-бързичко и да се пуснат капенците, че leakage-a не може да се пренебрегва. Т.е. докато се стои под 300 MHz (за да не вдигаме многo V) се гледа колкото по-бързо, толкова по-бързо. Вкл. ISA разширения и оптимизации на FW архитектура. Но всичко което съм правил досега е на батерии. Това ПЛК като е включено в тока, може и да оптимизараш само от към площ, т.е. цена и тогава може и да има смисъл. От друга страна тая логика ще се изгуби сред паметта, а то това е предимството на SoC-a да налееш каквото ти трябва на едно място и да не се занимаваш с отделни чаркаляци. Но отиваме в странична тема тука. Просто исках да кажа, че на 180 nm, че и на 65nm в днешно време не е толкова скъпо да си стъкмиш нещо бутиково ако заданието го налага.


Пон Ное 25, 2019 9:11 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Мар 30, 2009 10:27 pm
Мнения: 48
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Ето малко снимки на 1200 и други PLC-та–>http://s7detali.narod.ru/S7_1200/CPU1214.html


Пон Ное 25, 2019 11:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Н'бабане Гт'муан'га написа:
karadev написа:
:)
Н'бабане Гт'муан'га - я ми отговори според ваще великите стандарти кои платки са добри и качествени. покажи ми два линка от интернета щото знам че няма да покажеш нещо свое :) ….


Аз съвсем добронамерено (както вече писах!) ти споделих мнение. Ти си тоя който се злоби. Ако не ти харесва, просто не го взимай предвид. А иначе за примери, просто пиши в Гугъл "PLC" и ще ти излезнат достатъчно примери. Сравни ги с твоите и сам си направи изводите. ...



Да малко са остарели тези платки с DIP монтаж. Ето една примерна платка със SMD :
Прикачени файлове:
bat_koko_design.jpg
bat_koko_design.jpg [ 43.53 KiB | Прегледано 3919 пъти ]

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пон Ное 25, 2019 11:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
Пишем да се намираме на работа, някои като мен се оправдават че чакат солида да го измисли, днес не го използвам ама го чакам в аванс така да се каже :), абе разтоварваме от глупостите с писане на други глупости. Но в крайна сметка макар да изглеждат заяждане, подигравка, ирония, в глупостите има и доста полезни неща, стига някой да иска да ги види.
Та по въпроса дали и защо, лично според мен тук концепцията е много сгрешена. Не обсъждам има ли пазар, колко пари и т.н. да винаги има някой който му трябва нещо малко, който нито може да си програмира plc-то нито знае от къде да го вземе, иска да отиде карарадев, да му сложи нещо, да му го свърже и да му даде един бутон натискай тук.
Това е ОК, пазар има за всичко. Въпросът е подхода. Ако изхождаш с презюмцията че клиента ти е малък, иска нещо което нито може сам да си го свърже, нито да си го програмира защо ти е да правиш нещо като PLC, това е напълно погрешен подход. PLC е правено за да е универсално, да може клиента сам да го прогрмаира и да прави чудеса с него, да имаш един продукт универсален за всички клиенти и да го бълваш в стотици хиляди и милиони.
Случаят не е такъв, и този подход е напълно грешен защото :
1. пълен развой на plc, дори и да не го сертифицираш е скъп, времемък и нерентабилен.
2. имаш клиент който иска нещо от днес за утре, защо ти е да се мъчиш в-у някое plc дори да е твое, като можеш за двойно по-малко време да му драснеш кода, ако си мислиш, че труда койдо ще спестиш при кустомизацията си струва грешиш, да направиш добре абстрахиран и работещ слой, и да разработиш съответните средства за него ще отнеме много повече време
3. създавайки такъв слой на абстракция отиваш в едни много дълбоки води, и като оставим настрана самата концепция и имплементация, самият факт че имаш такъв слой добавя един съществен процент несигурност и вероятност за отказ.
Според мен спокойно може да си правиш контролерите, да си ги продаваш и да ти върви живота спокойно и без премеждия без да се занимаваш с нещо което реално не ти е нужно. Можеш да си направиш някаква хардуерна платформа, може да си изпишеш стандартните I/O функционалности, и като имаш клиент да си го дописваш. След 5-10-15 клиента, ако пишеш разумно, сигурно 80-90% от нужният код ще го имаш. Реално по-добре хвърли труд така да си структурираш кода, че да може клиентската част да я пускаш като един вид апп, което много се доближава до PLC.


Вто Ное 26, 2019 12:47 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Пон Окт 24, 2005 7:06 pm
Мнения: 337
Местоположение: Varna
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
за ТОНИ последния коментар : мисля че нацели доста точно какво иска клиента. наистина точно това иска, да сменя сам параметрите не със един ами със 10 бутона и да има още 16 за различни режими на управление :), като стартиране на различни програми, мануал мод разни предварително програмирани ПО ЗАДАНИЕ ОТ КЛИЕНТА ПРОЦЕДУРИ и др. да това иска клиента, да отида, са му свържа кабела и да настиска копчето без проблеми. по въпроса за парчетата от софтуера ги имам до поне 90 % като включвам itoa(), ftoa(), bintoa(), hextoa(). знам че знаеш/знаете какво е това. :) както и spi i2c rs485 rs232 библиотеки за интерфейсите. ЗНАМ КАК ДА ГИ ВГРАДЯ във който си искам софтуер И РАБОТЯТ.

за ТОНИ един от предните коментари : НА САЙТА МИ ИМА ПОНЕ 30 линка на продукти които съм продал поне по веднъж по 10 броя. нали искаше да видиш нещо работещо.

НЯМАМ НЕ РАБОТЕЩ СОФТУЕР И ХАРДУЕР !!!!!

1. таблото - http://www.karadev.net/site/index.php/rgbekran
2 . 4 релета с дисплеи БЕЗ КУТИЯ така ги искаха - http://www.karadev.net/site/index.php/fourelaylcd
3 пикселната лента С РЕДАКТОРА ЗА УИНДОУС - пълно usb hid за процесор и за уиндоус http://www.karadev.net/site/index.php/pixelrgb
4. пискелните еквалайзери или както му казват някои СПЕКТРАЛЕН АНАЛИЗАТОР - със поне 10 цветни ефекта - https://www.youtube.com/watch?v=HQ09Jvghb0w <> https://www.youtube.com/watch?v=Cw3fWRiRzsU
5. плц то за лимонадата го правих два варианта ПРЕДИ 4 години на софтуера, като сега този последния ще бъде 3 последен и като хардуер и като софтуер -- http://www.karadev.net/site/index.php/plcvariant2
6. четири релета и осем релета със авто изключване с енкодер ПРЕДИ МОНТАЖА В ИСТИНСКАТА КУТИЯ - http://www.karadev.net/site/index.php/relayautoff
7. контрол панела с дисплея с 23s17 - 10 бутона със дисплея 20х4 или къвто сложиш сега има вариант две, добавил съм и MCP7940N -ртц с калибрация имам софуер работещ има снимки даже малко подобрение съм намислил че има разни кахъри покрай него - http://www.karadev.net/site/index.php/controlboardlcd <> http://www.karadev.net/site/index.php/rtclocklcd
8. развойна платка с процесор 18F46K20 или 18Ф47к42 че има повече флаш и повече рам НА СЪЩИЯ ЦОКЪЛ - http://www.karadev.net/site/index.php/develop46k20

пак за ТОНИ : нали искаше да видиш нещо работещо - ето на сайта има снимки инфо на контролерите, на инет магазина http://webshop.karadev.net/ има още дето ги няма на сайта.

АМА ЧЕТЕТЕ ВНИМАТЕЛНО ПЕЧЕЛИТЕ ОБЕЗАТЕЛНО ВЕ МОЙТЕ ХОРА :)

НА ТЕЗИ ПЛАТКИ ИМ КАЗВАМ ПЛК/PLC/ ЩОТО КЛИЕНТА КАТО МУ КАЖА ТОВА РАЗБИРА ЗА КАКЪВ ТИП КОНТРОЛЕР МУ ГОВОРЯ ЧЕ ЩЕ ПОЛУЧИ КАТО ФУНКЦИОНАЛНОСТ !!!!

_________________
http://karadev.net


Последна промяна karadev на Вто Ное 26, 2019 12:05 pm, променена общо 2 пъти



Вто Ное 26, 2019 11:30 am
Профил WWW
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Пон Окт 24, 2005 7:06 pm
Мнения: 337
Местоположение: Varna
Мнение Re: проект 2020 плк с мощен процесор и други екстри :)
аве бат slav4o.com :) oт къде я измъкна таз хубавата снимка :) тази платка е сандвич панел от две платки правена по моя ИДЕЯ и схема и РЕАЛИЗАЦИЯ на протеус през далечната 2006 година. като във варна не бяха чували за печатни платки :) ем първата все пак как искаш да бъде
и все още както знаете нямаме платкаджийница стана вече 15 години. ама така ше е да видим дали няма да се промени нещо в тази посока.


схемата е управление на ЕЕПРОМ памет атмел at28ф256/512 със избор на скорости на четене, избор на една от 8 програми, реверс на четене и други. имам схемата някъде из архива ако искате ше я потърся. паметта я програмирах с един програматор купен от http://www.programatori.com . много добър колега и точен в работата и съветите по него време и още е така :)

краката на цоклите са огънати настрани ЩОТ НЯМАХ С КО ДА ПРОБИВАМ !!!! :) на село ко мислиш че е като у софия да има дрелки и свредла всякакви. направих нов цокъл на протеуса и платките на ситопечат, ваната със ферихлорида и ето ти готова система РАБОТЕЩА. :)

АКО ОТЧИТАШ ТОВА ЧЕ СЪМ СА СЕТИЛ КО ДА НАПРАВЯ ЗА ДА РЕША ПРОБЛЕМА ЩЕ ГО СМЕТНА ЗА УВАЖЕНИЕ !!!! :) ако не мисли си кот искаш :)

_________________
http://karadev.net


Последна промяна karadev на Вто Ное 26, 2019 11:59 am, променена общо 2 пъти



Вто Ное 26, 2019 11:41 am
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 136 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни