|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 12:47 am
| Автор |
Съобщение |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Коли
Не съм Великият шофьор, но доста пъти съм бил свидетел как тъпото руско отбива по черно и после дърпа умното западно. Повече за камиони става дума. Това ABS е за паркетници, аз предпочитам да владея и усещам колата, нищо че не ми е удобно.
|
| Съб Юни 01, 2019 4:04 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Бонго, когато споменах ABS имах впредвид това, че така и така всяко колело има сензор на ъглова скорост и начин да се въздейства само на неговия спирачен апарат, механичния блокаж на диференциала става излишен. В момента в който се отчете някаква ъглова скорост на едно от водещите колела а на другото тя е 0, системата задейства спирачката на буксуващото колело. Това е равностойно на диференциален блокаж.
|
| Съб Юни 01, 2019 4:51 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Коли
Да бе!  Да го беше казал някой дето хабер си няма от автоматика и програмиране... ПС: А най-удобно е на автопилот, но на такава кола бих се качил само мъртвопиян - наречете го "въпрос на вкус".
|
| Съб Юни 01, 2019 5:27 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Абе не ми изглежда баш същото, ама айде .. като блокираш диференциала предаваш Х kW на колелата, като блокраш колелото предаваш Y% от X киловата а другото отива да топли спирачката. Отделно при боксуване си мисля че блокирането със спирачка хич няма да е удачно.
|
| Нед Юни 02, 2019 7:17 am |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Независимо, как ти се струва на теб, хората го прилагат доста успешно. Лошото е, че и тук софтуеристите поосират пейзажа. При мен например, освен че работи това със спирачката, ами и ми реже дросела. Принципно това е добре, но не е добре, когато все пак има нужда и от тяга. На баир това с намаляването на тягата практически прави системата нефелна.
|
| Нед Юни 02, 2019 11:18 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12764 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Че не е същото, не е, но да кажем че това със спирачката е евтино решение, което в някои ситуации върши не лоша работа.
|
| Нед Юни 02, 2019 1:04 pm |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Коли
 |  |  |  | dan написа: Гичо, не знам къде си бил в Германия и какво си гледал, но годишно там се продават над 7 хил. броя. И в определени райони изобщо не са рядка гледка. За сравнения броя на продадените поршета е по-малък  А логиката ти, че като ги няма в мобиле.де, значи че не се продават, е повече от учудваща. Първо, че по някаква причина тези коли си държат (според мен неуместно) висока цената и след 15-20 години, после че притежанието и поддръжката на Нива не изиксва кой знае колко. Съответно хората предпочитат да си я държат за "студен" резерв в гаража, отколкото да я продадат. https://www.lada4you.de/fileadmin/LADA. ... -TAIGA.pdfедит: Аз също познавам хора, които си държат една ладичка, че да могат да стигнат до града в големите преспи. Даже един съсед наскоро каза, че и той обмисля да вземе една, защото Жипката му - ЛендРовър - се троши и от дупките по улиците, че не ги вижда  . Частите им са доста скъпи, идват след около месец, сервизите били абсолютни мърлячи и т.н. |  |  |  |  |
Хайде пак като за по-бавно схващащи - хомологацията е по модел, това че модел от 70-те се продава в немско изобщо не значи че Xray (пак да кажа, Xray) ще мине без одобрение. В сайта на лада за немско (lada.de примерно - там има и дилърите и сервизите) модел XRay НЕМА (и нЕма да има като гледам). Добре че не оставят на такива като нас да раздават сертификатите.... Същото е сертифицирането на продукти даже в нашата област по стандарти - има изисквания, независими лаборатории, сертификационно тестове и което мине получава сертификат. Само че тоя сертификат е за конкретна версия на хардуер И софтуер. Ако реша да сменям по софтуера ходя пак да сертифицирам - е, някой има опция да декларираш че не си пипал нищо по отношение на зоната за влияние на дадения стандарт. Но ако се изхитриш да използваш вратичката и те хванат ще ядеш дебел - къде глоба, къде забрана за продажби - абе с две думи пари.
|
| Пон Юни 03, 2019 9:06 am |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: Коли
Действително ESP-то е полезно, помага в доста ситуации но не може да се сравнява с блокажа. Примерно като ходя по планините често ми се случва една тясна ивица асфалт в края или по средата. Интуитивно гледаш да стъпиш с едната гума, щото за управлението, завои и т.н. и с една гума си стабилен. Обаче при малко сериозен наклон нагоре, гумата която е останала на лед/сняг много лесно тръгва да преплъзва. Съответно ESP/ABS се включва и почва да трака, което не е особено приятно. Верно поне изпъваш без да пада скоростта. Без ESP особено в комбинация с автоматик трудно се поддържа същата скорост. Но на черен път + сняг ESP-тата са прекалено инертни и няма нищо общо с блокажа, особено пък с 4х4.
|
| Пон Юни 03, 2019 10:18 am |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Спор няма, че тази система не може напълно да замести блокажа не диференциала, но при леките возила се реализира лесно и има полза от нея. За по-високопроходими возила обикновено се ползат самоблокиращи се диференциали от тип torquesensing. Такива с блокаж "по желание" обикновено се прилагат само при тежка техника.
Да не забравяме, че всяко излишно усложнавяне на трансмисията обикновено води до повишаване разхода на гориво.
|
| Пон Юни 03, 2019 10:40 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12764 Местоположение: София
|
 Re: Коли
А решението със "спирачката" води до повишаване на разхода на накладки и дискове. Най-големият проблем на тая концепция се проявява при продължително боксуване - когато накладките прегреят, изпекат и вмиришат... 
|
| Пон Юни 03, 2019 12:08 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Да, решението със спирачката повишава разхода, но само, когато то работи. А това не се случва много често. За разлика от това torsen на една ос или 4Х4 увеличават разхода дори и да не се ползват.
|
| Пон Юни 03, 2019 12:28 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: Коли
Е чак пък да прегреят накладки... едва ли. Като цяло идеята на ESP е стабилизация. Това че "помага" малко и против боксуване е екстра. По-добре с нея отколкото без хич, но не й това целта. Освен ако не живееш в планина и ежедневно да караш по проходи, рядко се задейства. А пък когато се задейства то така блъска, че трябва да си голям мазохист или колата да не е твоя, че да караш така дълго време.
|
| Пон Юни 03, 2019 12:38 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Миро, всеки производител си дава различни наименования на системите, но мисля, че ESP или VDC в случая не са коректното наименование на историята с блокажа, защото те реално правят много повече. Фиат групата наричат тази система TCS (traction control systeм), което мисля, че е по-точното наименование.
Последна промяна lcr на Пон Юни 03, 2019 12:52 pm, променена общо 1 път
|
| Пон Юни 03, 2019 12:50 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12764 Местоположение: София
|
 Re: Коли
Зима, сняг, лед. Както споменах, по-продължително боксуване, и си готов. Нищо ще си първия, нито последния.
|
| Пон Юни 03, 2019 12:52 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: Коли
да, знам има някакви разлики... аз съм карал само немски и се държат долу-горе еднакво, т.е. "електонише стабилише програме" или както там му е немското произношение е вярно. Най-неприятното на немските е, че не знам как датчици за ускорение ползват, ама масово дават фира и като дадат фира тотално изключва ESP-то. Което е тъпо, понеже това с поднасянето е с още по-рядко приложение. Честно казано аз досега не съм го видял на живо да действа, дано не ми се и налага. Но мисълта ми беше, че заради поднасянето спира да бачка и буксуването, което е тъпо... ама това е.
|
| Пон Юни 03, 2019 12:57 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|