Отговори на тема  [ 44 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Unwritten Laws of Engineering 
Автор Съобщение
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 381
Местоположение: България
Мнение Unwritten Laws of Engineering
Интересно четиво от едно време: http://tlmerrill.pbworks.com/w/file/fetch/85018306/Unwritten%20Laws%20Engineering.pdf.

Какво бихте добавили към списъка?


Чет Май 23, 2019 4:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Аз бих добавил, че всеки инженер трябва да следва експлицитно изложен етичен кодекс. "неписаните" правила са фолклор, който по същество е имплицитен. Съответно такива правила трябва да са съзнателно приети от този който ги следва, всяко налагане, с някаква форма на принуда или инсинуация, без съзнателно приемане, прави невалидно придържането към такъв кодекс.

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Чет Май 23, 2019 6:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1803
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Токизми на Сево

1. Възможни проблеми:
а) Токът не тече, където трябва
б) Токът тече, където не трябва

2. Токът бавно тръгна по жицата
(при включване)

3. Село Цветна светна
По Асен разЦветников

Ако се сетя още- ще допълвам


Вто Май 28, 2019 10:45 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
тъй като всъщност вие сте действително със шанс да бъдете свръхразумно-подоби антипрестъпно-научни, тоест доминантно антипрестъпно-научни съвременни супервелики човеци.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Вто Май 28, 2019 11:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Като виждам как темата отива в джаза. И поради особености на нашата географска ширина това се изражда до чалга, аз ще добавя (към горните коментари) един стар виц:

Седят си Бай Лазо и Цицерон и спорят кой от двамата е по-велик оратор. На Цицерон по някое време му писнало от каруцарския език на Бай Лазо и решил да го нахрани по философски.
Цицерон: Бай Лазо да се обзаложим, че мога да направя изречение в което да има три пъти твоето име.
Бай Лазо:Да чуя.
Цицерон: Бай Лазо да ти вЛазо и изЛазо.
Бай Лазо бил бесен и не му останал длъжен. И как иначе при такова име: Цицерон.
Бай Лазо: Цицероне вяваш ли че и аз мога да кажа твоето име три пъти в едно изречение?
Цицерон: Да чуя!
Бай Лазо:Цицероне, Цицероне да ти е*а майката, Цицероне!

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Сря Май 29, 2019 8:35 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
всеки практикуващ инженер е поставен в деликатната ситуация да балансира между неписани и писани правила.
у нас си имаме Наредба за токоборавенето, простираща се на 1800 страници и имаща почти 2800 члена. като ги чете човек поне пипал 'ток и жица', или трябва да отсвири 50% от нея, или да му закачат система за впръскване на лекарства за високо кръвно.


Сря Май 29, 2019 8:45 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Завчера коментирахме с приятел сл.ситуация. Клиент си е купил някаква машина (хран.вкусова промишленост) -
куп железа, тоци и мотори. Управление ПЛЦ Сименс. Според клиента, след токов удар се е прецакало нещо или в настройките , или в програмата - не е важно. Производителят е затворил кепенците . Да предположим , че се е скапал ПЛЦ тотално. Какви варианти има клиентът - нова машина, или ново ПЛЦ с програма наново, или неПЛЦ - пак с програма наново.
Тоест - как производителят да си запази ноу-хау(софтуерно) и същевременно да не прецака клиента поради извънредни обстоятелства?


Сря Май 29, 2019 9:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
ДедоБоре написа:
всеки практикуващ инженер е поставен в деликатната ситуация да балансира между неписани и писани правила.
у нас си имаме Наредба за токоборавенето, простираща се на 1800 страници и имаща почти 2800 члена. като ги чете човек поне пипал 'ток и жица', или трябва да отсвири 50% от нея, или да му закачат система за впръскване на лекарства за високо кръвно.

За това по-добре разделителната линия да е вместо писани-неписани, да бъде теглена между явни-неявни и приети-неприети.
имхо

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Сря Май 29, 2019 10:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
bobihot написа:
...

2. Токът бавно тръгна по жицата
(при включване)
...

Това оригинално произлизало от някаква журналистическа тъпня от времето, когато са пускали АЕЦ-а. Нещо от рода на "Реакторите се заъртяха с 3000 оборота и токът бавно тръгна по жицата към родината"

_________________
Хайде де!


Сря Май 29, 2019 11:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
На това PLC паметта защитена ли е ?
Производителя е можел да държи на склад (при него или дистрибутори) програмирани PLC. Общо взето щом е затворил кепенжите, не го вълнува какво става с клиентите.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Сря Май 29, 2019 1:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
@Stefan63 - ако искаш пусни друга тема по въпроса. Като цяло може да е защитено, може и да не е. Ако е само PLC не е трудно да се пренапише с ново PLC. Може някой дето работи със сименс контролери да се пробва да го прочете. Ако не се е скапала програмната памет и не е защитено - може да се прочете и ако намерите такъв контролер може да се налее в новия. Ако има и инвертори (или други свързани устройства) вече е малко повечко работа. Евентуално може да се намери човека който е писал софтуера - той гаранция ще го пази за себе си.
Според зависи от ситуацията може клиента да си получи проекта - стига да си плати - имам и такъв случай. Флашката с целия проект (не само софтуера а цялото желязо) си им я предадохме заедно с желязото ама те така го искаха и си платиха за това. Иначе нищо не даваме. Евентуално отстраняване на бъгове и корекции по тяхно желание в рамките на гаранционния период. После срещу заплащане.


Сря Май 29, 2019 8:45 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Конкретната ситуация не ме интересува.
Цитат:
Тоест - как производителят да си запази ноу-хау(софтуерно) и същевременно да не прецака клиента поради извънредни обстоятелства?


Стори ми се подходяща (условно) темата за тоя въпрос.


Сря Май 29, 2019 8:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Е в конкретната ситуация какъв е ангажимента на производителя? Той си е защитил, да кажем, софтуера и не носи гаранционна отговорност. Кофти за клиента и добре за такива като нас - ще направим нова машина или най-малкото ще си плати да му подкараме старата. Или както казах човека който е правил машината ще изкара някой лев странично.


Чет Май 30, 2019 7:32 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Замислих се каква е разликата между "човека, който е правил машината" и професионалиста и се сетих за онзи неписан лаф:
Цитат:
"Професионалистът не би направил за пари това, което по принцип би направил за без пари."

В тоя неписан лаф има няколко неписани неща, но които се подразбират.
1-во. Професионалистът получава достатъчно пари за труда си че едва ли би тръгнал да спасява "прецакани" клиенти с цел да "изкара някой лев странично".
2-ро Професионалистът е достатъчно зает в работата си, за да тръгне да "изкарва някой лев странично" в личното си време, което по принцип не е за продан.
Но да,... лишени от професионална среда инженерите сме принудени на всякакви крайности дори и да взимаме пари за спасяване на "прецакани" клиенти.

stefan63 написа:
Тоест - как производителят да си запази ноу-хау(софтуерно) и същевременно да не прецака клиента поради извънредни обстоятелства?

Разбира се винаги трябва да оставяш багажника на колата си отключен, за да може при извънредни обстоятелства всеки да си вземе инструмент, аптечка, пожарогасител, резервна гума... за да няма прецакани.

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Съб Юни 01, 2019 4:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Unwritten Laws of Engineering
Не че четох, но най-важното не е написано: "Как да отида на доктор...".
ВЕрвайте ми, докторите отдавна са мноооооо по-зле!
Светът от ден на ден става все по-шибан благодарение на една кърлеж-прослойка - знаете коя е.

А пък бамааму: болница - търговско дружество! Търгува с какво?! Ама вече се смята за нормално - язък за предупрежденията на фантастите-класици.


Съб Юни 01, 2019 5:11 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 44 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни