Отговори на тема  [ 1018 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 68  Следваща
Boeing 737 Max 8 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1803
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Цецо написа:
Баш. Проблема вече почна да се изяснява и софтуерната кръпка изглежда все по-тъпа. Проблема е, че ако на Боинг им се наложи да си реколнат тия самолети за читав ребилд, пиши ги бегали като компания. Това ги сърби в момента и затова се оправдават с пилотите, инструктажа и т.н.

От друга страна Европа има да си връща на американците за дизелгейт. Там потънаха десетки милиарди, това не се забравя лесно... Отделно Тръмп играе сечено на Европа по всички линии - тоя случай си е силен коз в ръцете на евро индустрията (до колкото я има)... Така, че не очаквам скоро да свалят забраната, особенно като се има предвид и краха на проекта А380...

А380 го спират 5г след Б-747, ако няма още поръчки. Крахът не е технически- няма нужда в момента от гиганти. Компаниите са се ориентирали към икономичните 2 двигателни А-320-330-350, на които им разрешиха и презокеански прелети, до скоро разрешени само за 4 двигателните.
Да ги пробват, после ще закупят повече :)

Китайската държавна компания China Aviation Supplies Holding Company е подписала споразумение за покупка на 300 пътнически самолети от европейския самолетостроител Airbus. Това стана днес, 25 март 2019 г.

Изображение

[url]http://aeropress-bg.com/news/civil-aviation/6049-китай-купува-300-самолета-от-airbus[/url]


Вто Мар 26, 2019 3:46 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Цитат:
Освен това всички самолети от линията "737 Макс" ще бъдат оборудвани безплатно със светлинен сигнал, предупреждаващ за неизправности в системата за контрол на полетите. Досега това беше допълнителна екстра, която се инсталираше срещу заплащане.


WTF?

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Мар 29, 2019 8:33 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Цецо написа:
Цитат:
Освен това всички самолети от линията "737 Макс" ще бъдат оборудвани безплатно със светлинен сигнал, предупреждаващ за неизправности в системата за контрол на полетите..

WTF?


Светкащ надпис "сега си ба мамата" :)

от цялата работа с този боинг аз намазах - вместо до бостън да ходя с норведжиън еър економ класа(на тях им спряха полетите със въпросният боинг), след компенсациите ще ходя с бизнес класа (верно през филаделфия, ама двата полета ще са ми с бизнес класа.... което е добре като намазване от ситуацията :)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пет Мар 29, 2019 4:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
или другия вариант "бегай че ида"
или пък "мръднеш ли - падам" :D


Пет Мар 29, 2019 5:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Абе по-иначе звучеше в оригинал ама...


Пет Мар 29, 2019 5:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1803
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Още за прословутата MCAS. Какво я налага и как работи?

[url]https://www.letene.com/още-за-прословутата-mcas-какво-я-налага-и-к/[/url]

Boeing обявиха промените в MCAS. Какви са те?

[url]https://www.letene.com/boeing-обявиха-промените-в-mcas-какви-са-те/[/url]


Нед Мар 31, 2019 9:31 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Мда, аз не съм очаква някакви по-съществени промени, ще добавят 5 if-a и една лампичка, и това е, другото така или иначе го имат. Да има някакъв проблем но той изобщо не е толкова критичен, проблема тук е изцяло в непознаването на системата от пилотите, това също е грешка и на бойнг, но и на недосетливи пилоти. Тия кормила като се отклоняват това се вижда и чува, едни врътки се връткат като луди, как пък не им е светнала лампичката че нещо не е наред с контрола на кормилата, и хич пък да не са чували каква е тая система ...


Нед Мар 31, 2019 10:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Хъх, това MCAS дето разчита на две "крилца", т.е. само на едното от тях (ами ако замръзнат?!) и се прави на по-умно от човека ми напомня на колата на майка ми: след дълъг път, най-после пристигнали, на светофара даваше газ до дупка и нема начин да я намалиш. Що очи са се събирали и що ченета са увисвали като видят как баба дрифти...


Нед Мар 31, 2019 11:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Абе те не замръзват, освен ако не са пропуснали да го минат с антиобледенител, вдигне ли се веднъж шанса да замръзнат е доста малък. Тая система има две ключета айде стига де, говорим за пилоти, не за деца застанали пред струг за първи път. И на мен никой не ми беше казал че малоумната Q7-ца по дифолт и е включена функцията да спазва дистанция, и на няколко пъти да се пречукам щото тъкмо тръгвам да изпреварвам и тя забива нос а аз вече съм в насрещното, след няколко псувни, намерих къде е и я спрях, на новата им казах че не искам дори да чувам за нея, не знам какво са правили но такава функция няма и в менюто вече, което ме прави много щастлив, може би е имало много недоволни и са пуснали версия без тази функция.


Пон Апр 01, 2019 12:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Боинг яко са омотали безопасността на тези самолети. Етиопските пилоти са изключили системата за автоматично разледяване и тя се е включила сама след това - и така три пъти. Сама се била включвала след 5 секунди като и натиснеш копчето за изключване ...

https://arstechnica.com/information-tec ... -on-again/

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Апр 03, 2019 9:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Мммм не пише точно това май. Пише че след изпълнение на процедурата по изключване, тя е била отново включена, и има съмнения че пилотите са я включили с надеждата тя да коригира кормилата. Не е невъзможно но е малка вероятно веднъж изключена да се е включила сама, обикновено тия неща са направени така че да не могат да се случат. Има разлика между това да е правила многократни корекции и да не е приемала командите на пилотите докато е била включена, и това да се активира сама след като веднъж е била изключена, второто по-скоро механично невъзможно, тия всички системи са с двупозиционни ключове. На много от тия системи се спира директно захранването, сега ако е бил логически вход, има някаква възможност да са го игнорирали, но това е доста странно.
Грешката с отчитането на единия датчик само, и твърде многото корекции е разбираема, но да не се изключи, това е нещо което би трябвало да е доста добре тествано. другото и то е тествано, просто никой не е тествал ситуации с не работещи датчици :)
Проблема като цяло е друг, ненавременното изключване на тая система поставя кормилата в положение в което пилотите не могат да ги коригират със щурвала.
Дали логиката на софтуера им е била грешна да, тук не може да се говори за бъг а за грешна логика, дали тя е в основата на катастрофите, и това е безспорно, но дали е можело да има друг изход, да, и и това е безспорно, поне по всички други полети и рапорти. Дали липса на тренинг, дали липса на достатъчно знания за тази система, дали твърде късното осъзнаване на проблема, но е можело да не се стига то катастрофа при различна реакция от страна на пилотите,. Та бойнг си имат тяхната вина, но 2 от стотици хиляди, има и други фактори, не са само в тази система.


Сря Апр 03, 2019 10:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Цитат:
Boeing’s safety notice following the Lion Air crash noted that the MCAS’ automated adjustments to a 737 MAX’s stabilizers—the control surfaces on the tail of the aircraft that are used to change the direction of the aircraft’s flight—could be “stopped and reversed” with a thumb switch on the pilot’s yoke but “may restart 5 seconds after the [switch] is released.”


...

Цитат:
While a Wall Street Journal source said that it appeared the pilots turned the system back on in hopes of regaining control over the stabilizers, Reuters reports that the software may have reactivated without human intervention, and further investigations of that possibility are ongoing.


... дано да не е резил от мащаба на бъгавия фирмуер на Тойота преди няколко години когато колите им се засилваха като торпедо докато не им свърши горивото смесен с хитринките на Фолксваген по време на контролните прегледи ... т.е. ако са били наясно колко им е бъгав и недобре тестван софтуера но са си мълчали да вървят продажбите надявайки се, че няма да стане беля щото досега не е ставала ...

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Апр 03, 2019 10:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Абе очевидно са работели по проблема, бил им е известен, няма как иначе за една седмица да го установят. Може да е от първият инцидент насам, но са знаели. Въпросът е че аз в цялата работа бъг не виждам, пак казвам, това не е бъг, това е малоумно функционално задание. програмиста е написал това което са му поискали, и от както програаистите грам идея си нямат от това което пишат и управляват, резултата е съвсем закономерен. Всичко си е било точно, и QA процедурите са минали както трябва и тестовете ... щото никой не е е сетил какво ще стане ако работи левия а спре десния датчик, а ти имаш възможност да се тестваш и калибрираш и по двата .... никой не е и помислил трябва ли тая система да коригира до безкрай, тя не е отменяла командите на пилота както се казва, тя просто е продължавала да коригира, и то извън границите в които пилота може да компенсира със щурвала. Но тук бъг няма, има не домисляне.


Сря Апр 03, 2019 10:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Ей го на руски.

Проблемът на тоя самолет е изключително тежък и не се касае само за софтуер.


Сря Апр 03, 2019 10:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
https://amp.businessinsider.com/nasa-sp ... ing-2019-4

Проблемът бил в пилотите, твърде много доверие им било гласувано. Ей това някои хора срам нямат.

Ако нямало пилот щяла да бъде системата по-добре направена, с повече редундантност. Абе както и да го въртят работата е ясна. Кофти интеграция - разчитат на пилота за редундантност, а дават предимство на сензора при това без визуална индикация. За мен проблемът е ясен

1. Трябвало е да сложат редундантен сензор
2. При конфликт пилотът печели и системата се самоизключва или поне дава визуална индикация, която да подскажи на пилота да я изключи


Последна промяна HCL на Сря Апр 03, 2019 10:57 pm, променена общо 1 път



Сря Апр 03, 2019 10:51 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 1018 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 68  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни