Отговори на тема  [ 17950 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588 ... 1197  Следваща
Новини от цивилизования свят 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
проблема е че реалния капитализъм го няма, има само илюзия за такъв, реално се отдалечава все повече от капитализма, нещо като изродена кръстоска между капитализъм и социализъм, когато има далавера - ще я взема аз, когато има да се свърши работа или да се платят пари - ще го разпределим между всички
убиването на конкуренцията също е голям проблем, не толкова заради липсата на конкурентни цени за клиентите, колкото до концентрирането на много пари в едни и същи хора, не просто много, а безумно много, с което вече най алчните много лесно издевателстват и стават недосегаеми


Вто Апр 02, 2019 2:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4597
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Е колко да са недосегаеми - и Садам и Кадафи са били сред най богатите хора в света - с лично богатство май по над $100 милиарда ... накрая убити като кучета т.е. няма такова нещо като недосегаеми, освен пари трябва и да умееш и да оцеляваш и точно в това отношение имането на много пари не винаги помага.

_________________
Мразя да мразя ...


Вто Апр 02, 2019 2:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Капитализмът си е баш реален, по-реален от това едва ли ще стане.
Нереални са очакванията от сорта "свобода, братство, равенство и т.н.". Реално има далавери, има пари, има алчност.
В тая реалност няма измислена по-подходяща система. Ако някой иска повече, то може да го постигне само с повече усилия. Мрънкането не помага.


Вто Апр 02, 2019 2:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
не беше ли кадафи свален/подменен точно от хамериканците за които говорим?

миро, тази система е подходяща само за тази една шепа хора, все пак те са си я измислили, те си я моделират както им е угодно, та в тоя ред на мисли - довечера отивам на ресторант, съберете ми пари за сметката :D


Вто Апр 02, 2019 3:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
nik написа:
миро, тази система е подходяща само за тази една шепа хора, все пак те са си я измислили, те си я моделират както им е угодно, та в тоя ред на мисли - довечера отивам на ресторант, съберете ми пари за сметката :D


Разбирам, за теб е по-подходяща система при която друг ще ти плати вечерята... Опасявам се, обаче, че все още сме в капитализъм и ще се наложи да се бръкнеш, или да стоиш гладен. Изборът е твой ;-)


Вто Апр 02, 2019 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
точно тази система вече е налична - изродения капитализъм - всички плащат вечерята на най-богатите


Вто Апр 02, 2019 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
nik написа:
всички плащат вечерята на най-богатите


не може да обвиняваш хората, че са решили да плащат нечия вечеря. Това си е тяхно право, искат - плащат.
Пък и както го описваш едва ли не всичко е наготово. Не си мисли, че богатите без нищо да правят някой им плаща вечерите. Правят нещо... на теб може и да не ти харесва какво правят, ама това е друга бира. Ако толкова ти е до вечерите, направи и ти същото като богатите, пък може и да ти излезе късмета. Аз лично не държа друг да ми плаща вечерята, даже се притеснявам... затова и гледам да не съм толкова богат ;-)


Вто Апр 02, 2019 3:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3852
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Препоръчвам ви да прочетете книгата на David Friedman - "The Machinery of Freedom", в която се разглежда анархо-капитализма. Като цяло наследниците ни имат много да експериментират и доразвиват и според мен много от нас ще доживеят да видят началото на тези промени.


Вто Апр 02, 2019 4:07 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3717
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
HCL, тези експерименти обикновено костват много човешка кръв... Дано да не се пролее кръвта на нашите деца.

_________________
Хайде де!


Вто Апр 02, 2019 4:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
е, не е съвсем нищо, предполагам са много заети с укриването на данъци :D
и докато някои хора си мислят че били големи данъците на големите корпорации, та чак ги съжаляват, ето колко плащат дефакто
https://www.bloomberg.com/graphics/2019 ... -save-big/
Цитат:
U.S. stock ETFs avoided tax on more than $211 billion in gains last year, according to a Bloomberg Businessweek tally based on annual reports of more than 400 funds. The disclosures don’t show how much of that is from the funds’ routine use of the ETF loophole and how much is from special heartbeat trades that maximize the benefit. But heartbeats certainly contribute billions to the total.

конкретно тази схема не е точно укриване, може да се разглежда и като безлихвен заем от държавата, който обаче може да се бута вечно, и после някои хора се чудят как така мултимилиардна компания внезапно обявява фалит... а правилния въпрос не е как, а с каква цел
докато на обикновения човек данъците му се удържат от заплатата задължително в пълен размер, и определено не защото са решили сами :wink:


Вто Апр 02, 2019 4:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4597
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
nik написа:
не беше ли кадафи свален/подменен точно от хамериканците за които говорим? ...

И двамата - и Садам и Кадафи ги свалиха американците. Ама ние сега само американските богаташи ли ще въргаляме в катран или всичките наред?

Примерно малко по назад във времето пък последният руски цар Николай Втори който също е бил баснословно богат и той е убит като куче барабар с цялата фамилия ... примери да искаш.

_________________
Мразя да мразя ...


Вто Апр 02, 2019 5:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
И тук пропуска някои детайли, мултимилярдна компания не може да обяви фалит, никоя не може, те могат да поискат такъв, а дали ще им го признаят и при какви условия е друг въпрос. Също така признаването на фалит по халва 7 или 11 не значи автоматично всички задължения да се заличат, няма такова нещо. Та логиката ти не е много ОК.
Обаче ти забравяш нещо много съществено или се правиш че не е така, тия всички компании не са еднолична собственост, те са публични. Това е важно поради два факта, първо парите не са на бил гейтс, бийзос и т.н.те са на десетки, стотици хиляди, може би милиони. Когато Амазон спестява данък на 13 млрд това не значи че бейзос забогатява с данъка на 13 млрд. той има едва 16%. Също така когато ги класират по богатство това е на база капитализация та, боровата такава и техният дял, това е много по-различно от това да имаш 100 млрд в кеш. Второто нещо, тъй като са публични се очаква всички инвеститори да бъдат доволни, защото като са недоволни започват да продават, а тогава цените започват да падат и това е лавинен процес, много бързо могат да се обезценят дори под реалната си стойност, а никой не иска това, и за да се задоволява алчността на малките акционери, големите и сео-тата трябва да измислят как да има постоянен ръст, което всички знаят не е естествено, но друг начин няма.
Всичко това обаче си е все така капитализъм. Не знам не осъзнаваш ли че говориш доста необосновани неща. Имало субсидии и данъчни облекчения, ако махнеш тия субсидии и облекчения, от съответната фирма или индустрия, и те излязат на минус ще кажа че си прав, но ти не си. Тези субсидии са капка в морето, 20 млрд на петролна индустрия за трилиони. Само печалбата на една компания е по-голяма от цялата субсидия.
Та капитализма си е твърде реален и работещ, проблеми има и ще има заради алчността на малките акционери, т.е. На редовния гражданин данъкоплатец. А стотинки те които подмята държавата в този или онзи бранш не променят нищо. Все едно да кажеш, че понеже някой в БГ е получил 2 млн финансиране по Евро програма за машини, няма реален бизнес или работи на загуба. Да ако оборота му е 1000 лв почти сигурно е измама, но ако има оборот от 20 млн тия 2 млн са стимул, помощ но не го хранят със сигурност.
Кадафи дефакто го свалих Французите хайде да сме обективни.


Вто Апр 02, 2019 5:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
ToHu написа:
Не знам не осъзнаваш ли че говориш доста необосновани неща. Имало субсидии и данъчни облекчения, ако махнеш тия субсидии и облекчения, от съответната фирма или индустрия, и те излязат на минус ще кажа че си прав, но ти не си. Тези субсидии са капка в морето, 20 млрд на петролна индустрия за трилиони. Само печалбата на една компания е по-голяма от цялата субсидия.

аз го осъзнавам, съвсем обосновано е, а ти сега се прочети много внимателно какво си написал, ти сам го написа :) да видим дали ще осъзнаеш къде е иронията на цялата работа? ще видиш ли къде е "болен здрав носи" ?
след като не само че не е на минус, ами е на огромна печалба, защо точат още пари като субсидии? без значение колко са? като са малко защо го правят?!? защо не спрат?!? дали не е малко арогантно? всъщност не е малко ами доста...


Вто Апр 02, 2019 5:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
nik написа:
след като не само че не е на минус, ами е на огромна печалба, защо точат още пари като субсидии?


Не знам кое те кара да мислиш, че след като някой е богат би трябвало да не иска да стане още по-богат. Съвсем нормално си е всеки да уважава стойността на стотинката, независимо колко пари има.
Въпросът е по-скоро защо обикновените хора биха се съгласили да се откажат от част от данъците, които плащат. И ако се замислиш, няма чак такава драма, когато става дума за печеливши компании. Точно защото са печеливши и печалбата им не отива само в един джоб, освен това дават работа на много хора. В случая данъчните облекчения са нещо като реинвестиция. Не си теглиш парите, а ги оставяш във фирма, която ще ги умножи. Нищо странно няма. Много по-сложна е ситуацията, когато се субсидира губеща фирма...

HCL написа:
Препоръчвам ви да прочетете книгата на David Friedman - "The Machinery of Freedom"

Тоя не го знам, но за бащатко му Милтън всеки е чувал... Либертарианството е другото име на комунизма. Звучи добре, ама както всяка теория, която влиза в конфликт с правото е обречена.


Вто Апр 02, 2019 6:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
нищо не разбрах от целия ти пост, имам странното усещане че говориш за нещо хипотетично как би трябвало да бъде, но реално нищо не е така...


Вто Апр 02, 2019 6:43 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 17950 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588 ... 1197  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни