Отговори на тема  [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Машинка с летящи пробници/сонди 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Машинка с летящи пробници/сонди
Някой работил ли е с такова, има ли в БГ и каква му е часовата/дневната ставка?
Бързина и прецизност особена няма да са нужни, но ми е интересно дали
някой го използва изобщо. Бърза справка с EMS-a с който работим (бивш Флекстроникс),
потвърди страховете ми че е скъпо и дори големите трудно си го позволяват,
т.е. въпреки че са проучвали още не са си купили.

Но аз питам - току виж някой е пре-открил топлата вода...
На Електрониката е пълно с такива красоти, но вида и скоростта предполагат доста висока цена.


Вто Мар 26, 2019 12:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Наистина невероятно шоу са тези машинки. Някой има ли информация, и тези единични платки опитен образец и те ли я минават тази процедура? Бях чел някъде за следи в мисъл малки набождания по пистите от такава проверка но ми изглежда много скъпо да го правят за единични бройки, вероятно някакъв софтуер трябва да се пренастройва.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Вто Мар 26, 2019 5:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
До колкото знам ние имаме такова. Подробности обаче не знам.


Вто Мар 26, 2019 6:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Ами ще се радвам, ако се разберат някакви детайли.
На мен ми трябва за тест и програмиране,
ще се докосват големи площадки 2х2мм примерно, нещо като алтернатива на програмираща фикстура.
Скоростта по-скоро ще е отчайващо ниска, програмирането е около минута.


Вто Мар 26, 2019 7:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Grubi, не знам какво е летящи сонди, амаподразбирам, че не ти трябват.
Задай конкретен въпрос с картинка на твоята джаджа и ще спестиш терзания, както казва Итсо.т- за следващите 870г.


Вто Мар 26, 2019 9:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Стефане, какво ми трябва... решавам аз и не само
Ето какво е, и сигурно не съм уцелил името, но вероятно знаеш какво е

https://www.youtube.com/watch?v=7xunyJwjKl0
https://www.youtube.com/watch?v=VQocVTbuOXM
https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_probe
даже го има в списъка - Flash programming...

Знам, че се прави с фикстура и знам, че e по-лесно и така се прави в момента,
но обичам да пробвам неща които "не се правят така", понякога.
Та днес се сетих, че ако монтиращите имат такава машина може
да им спестя няколко нови кутии и куп нови "пого" сонди.
Плюс че може да се добавят някои допълнителни тестове.

Лека и приятна седмица!


Сря Мар 27, 2019 12:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Хммм, аз не мога да си обесня смисъла, може би в дребни серии, или някакви конкретни електрически тестове, но на такова нещо как правиш функционален тест. Ей сега се замислям за мойта гад, имам 30-на сигнала, очевидно едновременно трудно ще и се заврат толкова сонди, но да речем в най-протият случай трбява да и се забоде едно USB, захранване, и поне още 4, стават си 10, и тия 4 ще трябва да обходят няколко тделни канала, и да се провери дали се менят според очакваното по команди от УСБ-то. Ще трябва да скачат и по серийният порт, и 485-та ако и там тябва да се проверява.
Може би има някави доста конкретни приложения, иначе времето за тест ми се струва доста ще се повиши. Аз по скор мисля че смисъла на такива машини е при low volume high mix, производства, там вече не се оправдава правенето на добра фикстура.
да ти кажа не съм виждал на живо такова никога, виждал съм подобни за електрически тест на платки, ама там е много по-просто, поне стандартният късо/прекъсване, сега ако има и импеднс став по-сложна машинка.


Сря Мар 27, 2019 12:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
По-скоро се търси пълна автоматизация при производството на относително сложни платки. Да вярно е, че отнема повече време от стандартния метод, но не трябва човек, който ръчно да зарежда платките. И мисля, че времето за настройка на машината към нова платка, е по-малко от времето за изработка на тестова станция... Поточната линия може да работи денонощно буквално с 1 оператор и като се сметнат нещата нищо чудно да излиза сметката!

_________________
www.elkran.com


Сря Мар 27, 2019 11:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Не си прав. тестетире със сонди също могта да са напълно автоматизирани, то те повечето са такива. А времето за тест с тая машинка е несравнимо по-голямо спрямо това с нормален тестер. в производството се цепи секундата на две, времето е всичко, та едва ли е серийност, по-скоро малко количество, голямо разнообразие. сложната платка няма как да я тестваш сериозно с 4 та дори и с 40 сонди. Нашата с АРМ-а има сигурно около 300 точки на тестера в завода. Никога не съм се интересувал колко са, но излиза бая дебел сноп и отгоре и от долу.


Чет Мар 28, 2019 12:05 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Колкото и добре да изглежда на видеото, машината е куц кон ако става дума за наситени платки. Разни CEM предлагат услуги с тях, но май няма много желаещи.
Да блокираш стотици хиляди в тестово оборудване за една станция и да чакаш 30мин - 1 час да се изтества платката е супер голяма тъпотия


Чет Мар 28, 2019 1:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Затова и в производството би имало най-голям ефект - на 24 часа през линията минава какво ли не. Наситено или не - ако конструктора е намислил тестови точки на горен или долен слой, проблема се решава. И не виждам никакъв проблем да излезе сметката...
Ако има такава машинка, си спестяват цяла работна станция, лелката, техника около нея и т.н.
Освен това платките могат да се тестват още на панелите и то по-бързо отколкото лелката, плюс че ще бъде документирано, може и филмирано даже.

Ако нямаше пътници за тия влакове, на Електрониката нямаше да има по 10 машини на различни производители.


Чет Мар 28, 2019 1:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Абе сигурно си има пътници и за тоя влак, но в серийно производство е съвсем неприложимо. произвеждали сме с кого ли не, Контрон, Дата модул, Адвантех, Айбейс, Портвел, но никъде не съм виждал да тестват с нещо такова. примерно последният ни ОЕМ е портвел, ако не най-големите то едни от най-големите производители на индъстрил/милитъри/медикал някъде по рзвоя може и да имат таква машина, сградата им е необятна, но в производството всичко е автоматизирани тестери, дори за нашите платки хем са далеч дори от средносерийно производство, пскат по 500 бр. серии. навсякъде от тия с поготата, автоматизирани са, но предполагам сам иса го правили, поне бранд не видях, ама те правят и роботи така че няма да са учудя ако си е тяхно, все пак са тайванци не американци :)
Но ако прави по 10 платки от вид, веднъж на 3 месеца тогава да, автоматизиран тестер няма да ти се изплати никога, не толкова като механика, колкото като електроника отзад а на този сигурно фронтенда му е по шибан и скъп, но другото едва ли е по-различни от стандартен тестер/програматор. И ако постоянно правиш само такива ниско тиражни продукти, определено си струва.


Чет Мар 28, 2019 3:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
За в БГ не знам дали има, но определено са ценни тия машини в определени ситуации. Не става въпрос за пълен функционален тест, по-скоро за електрически тест. Доколкото съм ги виждал са били все при фирми, които произвеждат малки серии за клиенти и то бързо. Не че няма пари за фикстура, а по-скоро няма време и място да наслагат примерно 10 различни фикстури за 10-те вида платки дето ще се източат в следващите 24 часа. С летящите тази подмяна на фикстури се преодолява и процеса по сменяне към различни платки се автоматизира до това да зареди правилния файл.
Определено е за скъпи платки в по-малки серии и за клиенти които не питат колко струва, а какво може и дали след 24 часа ще имат платката, дето в момента я рисуват. И за които фирмуера дето ще се налива през усб-то още е на етап чесане по главата. Т.е. да го кажем "бутикови" серии :)


Съб Мар 30, 2019 9:49 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Тия тестери с летящите сонди са само за прототпи и много малки серии, където правенето на специализиран тестер няма идея. За всичко останало са неприложими


Съб Мар 30, 2019 3:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Машинка с летящи пробници/сонди
Ако не се лъжа, Унипос имат такъв тестер в Плевен.

_________________
Хайде де!


Нед Мар 31, 2019 1:35 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни