Здравейте,
попадна ми задача, на която търся решение. На стара машина има поставено устройство за обратна връзка, което за простота ще го нарека генератор. Този генератор дава 2 синусоидални напрежения дефазирани на 180 градуса. При промяна на оборотите се мени напрежението и честотата. При реверсиране, си обръщат знаците 2 напрежения, но преминават през нулата по-едно и също време. За следващото управление, ще изправя напрежението и ще постъпва във PLC 0- 10V. Но принципно се боря и за откриване на посоката на движение. Можете ли да дадете идея за метод по-който да стане. Старая се към максимално опростен вариант ако има такъв, без употреба на контролер или изчислителна техника.

Сигурен ли си че са дефазирани на 180 градуса а не на 90? Щото в противен случай е абсурд да откриеш посоката на движение.

100% съм сигурен, днес го мерих с осцилоскоп, който мери фазова разлика и е толкова +/- 5 градуса. Визуално на око също се вижда, че пиковете са в противофаза.
За старата му функция не съм сигурен, дали е отчитана посока изобщо. Днес доста оптимистично разглеждах варианти и все на камък удрям, а си мислех, че все някое хитро решение може и да има. Ако единия сигнал е sin то другия ще да е cos, и е нещо доближаващо се до резолвер този генератор, но като цяло няма нищо.

дай повече подробности - как са изводите - независими или с обща точка, при високи обороти не се ли появява някакво отместване, пробва ли да натовариш едната фаза, ако са независими пробва ли да ги свържиш в обща точка...

Изводите са с обща точка. Не съм опитвал да товаря намотките. При увеличение на оборотите, от 0 - 1300 оборота няма разлика във фазите. Този генератор е монтиран на стара серия локомотиви, произвеждана 60-70 те. Служело е за отчитане на скороста и управление на хидравлична предавка. Допускам, че тази конструкция е използвана за да може да резлизират двуполупериоден изправител с по-малко диоди (пад през диодите) с цел по-голяма чуствителност на ниски обороти или няква друга причина.

И как се разбира, че намотките са обърнали полярността? На осцилоскоп при 180 градуса дефазиране това ще са две синосоиди в противофаза но и в двата случая картинките са едни и същи, когато едната дава плюс другата ще е минус и обратното. Просто зависи чия точка на прехода през нулата вземаме за начална. Може би от това идва заблудата, че има някакво макар и нищожно фазово отместване и затова осцилоскопа с синхронизира с "по-бързото" напрежение?

По принцип няма как да се разбере, че са дефазирани на 180 градуса визуално. В моя случай едната амплитуда е по-ниска с малко, предполагам заради производствен толеранс в намотката и се вижда разликата. Иначе фазовата разлика е мерих с осцилоскоп Fluke 123/124.



https://www.youtube.com/watch?v=q3TkZ_x ... e=youtu.be

На мен ми се струва, че някъде другаде има сигнал/ключ/бутон/лост, който да (се) указва посоката на движение, а това тук си прави едно нещо: да подава информация за оборотите.

С такъв осцилоскоп много трудно може да се разбере нещо, вижда се единствено че са в противофаза. Трябва цифров но на първи поглед не се вижда решение. При промяна на посоката те си остават в противофаза, предполагам че и разликата в напреженията се запазва независимо от посоката на въртене /не оборотите/? За обръщане на поляритета в разликата на напреженията не виждам причина, просто единият дава по-високо напрежение и няма физични причини то да зависи от посоката на въртене. Ако е така трябва да се търси друго място от което да се вземе информация за посоката на въртене.

Не може ли да се смени със (сферичен кон) нормален sin/cos енкодер ( или резолвер за издържливост ) ?
Така посоченият тахогенератор не дава сигурна информация за посоката.

Благодаря за отговорите! Ще го реша по друг начин разпознаване на посока. Това ще си остане както в оригиналния вид за отчитане на скорост.

the_bull - Аз на този осцилоскоп виждам само една несинхронизирана с развивката синусоида.
Като искаш да видиш фазовата разлика мръдни една от друга двете развивки, защото честно казано се съмнявам в измерването...

slav4o.com на този осцилоскоп не може да се прецени, но както вече писах, измерено е и с Fluke 123/124.
Другия осцилоскоп измерва и фазова разлика, и беше категоричен. В едната посока +180, в другата -180 A<B канал. Тоест в измерването нямам съмнение, само изпитвах съмнение дали изобщо може да се реализира откриване на посока.

Мии от сигнал +А и сигнал -А вадиш сигнал 0А !
Бъзикам се естествено, но да определиш посоката е в пъти по-лесно от оборотите. Ама с допълнителен датчик. Дали ще е болтче и хол, лепенка и оптрони или нещо механично - ннам.

Я дай единия канал на 'Х' на осцилоскопа, другия на 'У' и покажи каква картинка се получава