ДТЗ на двупроводна инсталация е по-добро от нищото, но далеч не може да спаси човешки живот. 20 mA през сърцето причиняват спирането му.

Може, може, имало е дни в които по няколко пъти го е правило. Затова знам "сръбски" на няколко езика
Той токът не минава само през сърцето.

Интересно, че последно като извеждах един контакт под напрежение (и без ДТЗ) на няколко пъти допрях не само фазата, но и нулата едновременно и нищо - леко мравучкане в мястото на допир, баа маа му.
А вкъщи като окъсих осветлението изключи не само 6А предпазител (Schneider), но и двата 63А на таблото и на електромера. Добре че не стигна до трафопоста.

Черната техника (за компютрите може да се каже и "жълта") са кофти консуматори. Много от тях са с плоски щепсели, нямат заземление.






Ефектите от преминаването на електрическия ток през тялото зависят и от времето. Затова ДТЗ има и гранично време на сработване. За битови нужди препоръчителните ДТЗ са за време по-малко или равно на 0.1 сек.


И на трипроводна инсталация - през ДТЗ минават само "фаза" и "нула". Разликата е в "земя", който кабел не трябва да се свързва заедно с "нула" след ДТЗ. Но дори да бъде свързан - недостатъка ще е, че няма да изключва при къси съединения вътре в електрическия уред между "фаза" и корпуса на уреда. При такива къси съединения се разчита на предпазителя (както и ако изобщо няма ДТЗ). Но ако в затварянето на токовия кръг участва човек - то връзката ще се осъществи към друга "земя", а не към тази на уреда. На работното си място съм поставил ДТЗ на тази част, където работя с 220V. Въпреки, че разполагам и с разделителен трансформатор 220-220, предпочитам да има още една защита, и това, че нямам "земя" в захранващата мрежа изобщо не пречи на сработването на ДТЗ-та. Пробвано.

В конкретния случай искам да добавя защити на бойлера в банята, което е индивидуално свързване само за бойлера (осветлението там отдавна е на 12V DC, имам и дигитално реле за управление на лампите и вентилатора, ако на някой му е интересно - ще му пусна описние, схема и програма за PIC-а), и на захранването в кухнята за хладилник, готварска печка и съдомиялна. Шнуровете на самите уреди са трипроводни, щепселите им са "шуко", изобщо не е проблем да отделя от "нула"-та една хипотетична "земя" преди ДТЗ, и да стане пълноценна защита само за конкретните уреди. От останалите уреди единствено опасен е тостера, но бъркането с нож във включен тостер го правят само по филмите, така че няма да задълбавам чак толкова.


…


А по темата - днес на светло разчоплих ключовете за осветление, за да видя какво прекъсват, и според това да реша дали да обръщам инсталацията, или само да маркирам краищата на кабелите в контактите. … Истинска красота. Класика в жанра. … В някои стаи ключовете прекъсват "фаза", а в други "нула". … Шах и мат! … Май най-добрия вариант е да направя ясна маркировка на всички кабели, и толкоз.

И как става тая хватка на двупроводна инсталация?

Инсталацията е двупроводна, шнура на уреда си е трипроводен.

…

Включил си в контакта уред с двупроводен захранващ кабел, например сешоар за коса. Представи си как той пада във вана с вода, и откъде биха протекли тоците.
Тоест, би ли се получил дисбаланс на тока протичащ през нулев и фазов проводник, и т.н.

И като тема за размисъл - в тая ситуация какво би ти помогнало ако инсталацията е с 3 проводника?

По хамериканско, изобщо по северна америка, се монтират контакти с вградена защита, смият контакт има вход и изход така, ще моцеш да захраниш няколко други през тази защита. Това е доста удачно решение по много причини. Първо опростява инсталацията, ако в едно помещение ти трябват и двата типа излази не влачиш още 3 кабела. Втора по-удобно за потребителя, като сработи не ходиш на майната си до таблото и да се чудиш кой предпазитвл да ресетваш. Също така може да слагаш контакти с различен ток на хладилника може да сложиш 30мА, щото старите хладилници се славят с проблемите с защитите, а на другите излази да сложиш по 20 мА, и изобщо както ти е кеф. Не знам защо в Европа това не е популярно.
П. С. За удобатвото, може и да е обртното ако тоя който ги е планирал е идиот, ако ти слижи контакта с дтз зад хладилника, вместо там да има друг от излаза на дтз-то пада много псуване, казвам от опит.

Само да вметна - ако човек участва в токовия кръг - няма значение дали инсталацията е дву- или три-проводна, ДТЗ би трябвало да сработва при гранично зададения ток.

При трипроводно свързване обаче ДТЗ ще сработи и ако уреда поради дефект окъси "фаза" и "корпус", дори без да има човешко участие. Без ДТЗ (или ако "корпус" и "нула" са свързани след ДТЗ) тези случаи ги поема предпазителя, който обаче ще изключи при много по-големи стойности на тока.




Това е идея да се "ослушам" дали има откъде да се намерят такива контакти за европейския стандарт. Ще спести правенето на табълце в кухнята.

Не съм виждал шуко, ама не съм и търсил.

Аз пък пак да напомня: ако дадеш нулата към земя ДТЗ пак сработва, просто няма абсолютна нула.

И аз не съм виждал, но на деволта ми за мокро рязане има един "придатък" на кабела малко преди щепсела (щепсела е 2 проводен). Тоя придатък е някаква защита, има червена лампа и две копчета - 'тест' и 'ресет'. Преди всяко ползване препоръчват да се прави тест и ако не мине да не се ползва уреда.
Онази черната кутийка с синьо и зелено копче под прозрачното капаче близо до щепсела:

Според инструкцията това е "PRCD" - което идва да се дешифрира като "PRCD=Portable Residual Current Device".
Та ето малко ресурси (магазини), ама цените...:
https://uk.rs-online.com/web/p/mains-connector-accessories/2425833/
http://www.duarteneves.com/en/fichas-de-tomada/5450-prcd-interruptor-seguranca-ip55-10ma-4016514014682.html
https://www.conrad.com/ce/en/product/552924/In-line-socket-PRCD-Black
Онова от сайта на конрад изглежда така:

Последен едит: при китайците ги има на цени от 6 до 20 долара.

Това би трябвало да е ясно. Все пак сме "жичкаджийски" форум. Умишлено дадох пример с уред с двупроводен захранващ кабел, където заземяването/зануляването не е от значение.

Тя утечката към корпус може да е малка, има много такива случаи. Фазомера свети, но дори не бие ток. Това че бушона гори при голям ток не е проблем, стига корпуса да е добре занулен, няма да бие ток от него.
доколкото знам:
ДТЗ сработва при разлика във фазовия и нулевия токове. Идеята е ако има утечка към корпус, че фазовият ток ще е поне няколко милиампера повече от нулевия. Разбира се е е задължително корпуса да е занулен през отделен трети проводник. Такава малка утечка няма да изгори бушона в обикновена схема без ДТЗ. И там проблена няма как да се хване още в зародиш. Отделно при схема с ДТЗ дори без зануляване на корпуса, при офазяването му, човек може да задейства ДТЗ със сеоя ток към земя. Тук добрата защита трябва да изключи при малък ток, преди да пострада човека

Не бе, исках само да кажа, че и в нулата има няк'во напрежение и при късо ще протече достатъчно ток към земя за да изключи ДТЗ (пробвано е стотици пъти) - това е само за да ви спести някой час пулене и чесане по умното място.
А за примера на itso.t със сешоара във ваната: ДТЗ със сигурност ще изключи защото дори мокър порцелан ще даде достатъчна утечка. Във всеки случай косата на човека няма да настръхне, нито между краката му ще се появи волтова дъга. Пък ако главата и сърцето му са извън водата е вероятно само да научи "сръбски" на няколко езика преди да изгори бушона.

А, к'во намерих във Викито:

Да не отварям нова тема
Трябва да сменя шалтера на входната инсталация
Старият е 25А 500В 3 фазен
Гледам, че има сега 3 и 4 на еднаква цена до 63А
Долу-горе де
Има ли смисъл от 4 ?
ясно, че ще взема на 63А, ама 3 или 4?