Отговори на тема  [ 189 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Следваща
Работодател <--> работник. Размисли и страсти... 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
ToHu написа:
...цели екипи от институти към БАН имигрираха в САЩ...
Цитат:
> Миролюба Бенатова представя: Българин в НАСА

Това е история за желанията, посоката, търпението, истинската увереност и реализацията. Когато настоящият доктор на инженерните науки в сферата на електрооптичните системи, Ивелин Бакалски, рисува спътник и планети, не знае, че пророкува бъдещето си. „Винаги са ме интересували Космосът и произходът на живота. Това бе мечтата ми, докато четях книги за космически кораби и приключения. В началото исках да стана космонавт, а после разбрах, че може би не искам точно това”, разказва Ивелин Бакалски. И въпреки че не става космонавт, Ивелин измисля и участва в създаването на уреди за Космоса, които преди него никой не е правил. Миролюба Бенатова представя един българин в НАСА. Човекът, който направи уред за кацане на Марс, ще бъде главният герой от поредицата „Българи в Америка”. Той е в Америка от 10 години. Преди това е работил в Англия и със знанията си осъществява американската мечта – да работи това, което умее най-добре. „Той е класически пример за вакуума, в който попадат хората при смяната на режима, но намира пътя си по изключително мъдър и смел начин и се реализира блестящо”, коментира в студиото на „Комбина” Миролюба Бенатова. Повече по темата гледайте във видеото.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Сря Юни 27, 2018 3:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Private написа:
Някъде из побратимените теми стана дума, че кадрите не падат ей така от небето, а трябва да си ги произведеш.

Offtopic: то така и не баш така. Тези дечица са ОК, ама единици от тях имат бъдеще извън чисто запълване на бройките. Освен ако не искат да станат някой поп-продукт, и тогава този тип организации може и да имат смисъл.

Истинските таланти си личат и в тези крехки години:
https://www.youtube.com/watch?v=KCkBUjqAB0I
https://www.youtube.com/watch?v=MLQTbmUYI4A


Сря Юни 27, 2018 10:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Ама, че тема сте спретнали... 8O А атмосферните условия не благоприятстват слънчасване. :)
В общия случай и работодателите и работниците си имат трески за дялане. Затова кучето е заровено в конкретиката. Например, чудя се на фирми като Вистеон, от чието име вече две еднакви обяви се пускат във форума. Това, че тук не е мястото на подобни обяви - как да е... Ясно е, че щом не са намерили подходящия кандидат толкова време, вероятно такъв просто няма, отчитайки спецификата на местния пазар на труда в това направление. Значи, нещо в изискванията трябва да се промени. Вистеон е използана само като пример, не съм наясно с детайлите при тях. Аз разбирам, работодателите, че искат да си подредят "пъзела" по техен си мерак, но трябва да се съобразяват с наличните "плочки". :)


Сря Юни 27, 2018 12:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Цецо написа:
О не, вината не е в работниците. Всичко тръгна от нулевите лихви на ФЕД и ЕЦБ... Появи се много излишен финансов ресурс, при това евтин... Хора, които харчат чужди пари са най-опасни.


Цитат:
Хубавото на всички балони е, че рано или късно се пръсват. :)


Сря Юни 27, 2018 12:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Private написа:
ToHu написа:
...цели екипи от институти към БАН имигрираха в САЩ...
Цитат:
> Миролюба Бенатова представя: Българин в НАСА

Това е история за желанията, посоката, търпението, истинската увереност и реализацията. Когато настоящият доктор на инженерните науки в сферата на електрооптичните системи, Ивелин Бакалски, рисува спътник и планети, не знае, че пророкува бъдещето си. „Винаги са ме интересували Космосът и произходът на живота. Това бе мечтата ми, докато четях книги за космически кораби и приключения. В началото исках да стана космонавт, а после разбрах, че може би не искам точно това”, разказва Ивелин Бакалски. И въпреки че не става космонавт, Ивелин измисля и участва в създаването на уреди за Космоса, които преди него никой не е правил. Миролюба Бенатова представя един българин в НАСА. Човекът, който направи уред за кацане на Марс, ще бъде главният герой от поредицата „Българи в Америка”. Той е в Америка от 10 години. Преди това е работил в Англия и със знанията си осъществява американската мечта – да работи това, което умее най-добре. „Той е класически пример за вакуума, в който попадат хората при смяната на режима, но намира пътя си по изключително мъдър и смел начин и се реализира блестящо”, коментира в студиото на „Комбина” Миролюба Бенатова. Повече по темата гледайте във видеото.

Като ти чета мненията, имам усещането че цъкам в гугъл.
Що не пробваш да кажеш лично мнение по темата? :D


Сря Юни 27, 2018 12:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
ToHu написа:
То това друго бре, скоро ще започнем да си внасяме програмисти от Гемрания, ще ни е по-евтино.


Това ще ми е мега любопитно да го видя. :D


Сря Юни 27, 2018 12:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
fred написа:
Реват защото всички свестни избягаха и сега и за добри пари не могат да намерят хора. Нищо, да усетят на собствен гръб какво им беше на онези избягалите.


Пич, нещо не си много в час. Нямам познат (от нормалните, здравомислещи) който да е супер доволен от финансовото си положение, след като е отишъл там. Кефят се на чистите улици (както и на наличието им :) ) и уредения живот, но истината е, че финансово БГ е рай за програмиста. Никъде другаде няма такова разминаване на заплатата и цената на живота както тука.


Сря Юни 27, 2018 12:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Допреди 4-5 години пазара на труда беше пазар на работодателя, основното правило беше "Като не ти харесва на вратата чакат още 5-6". Говоря глобално, не за изключението софтуерни специалисти. Това особено се отнася за малките населени места и особено за тези в които имаше само по 1-2 структуроопределящи предприятия. Защото соца я имаше тази практика, изкуствено да създава предприятия в малките населени места с цел осигуряване на работни места. При фалита на тези соц.динозаври се освободи огромно количество доста добре квалифицирана работна ръка. Освен това имай предвид, че частният бизнес не се появи на празно място че да прохожда, в огромната си част той наследи готовата производствена база от социализма, също и обучените от него кадри. Е, че новоназначените капиталисти тепърва прохождаха и се учеха на пазарна икономика то си е ясно.

Основното е манталитета, вирнатият нос на хора които внезапно са получили собственост в ръцете и проявяват най-лошите черти от характера си. Типичен пример е онзи рудник в Ораново където загинаха затрупани 6 миньора работещи за мизерни заплати от порядъка на 700лв. Но синчето на собственика с Ламборджини. И за масовото явление лукс за собственика и мизерия за работещите. Нямам предвид хора от форума, говоря за глобалното явление. Няма какво да си затваряме очите, началният период на натрупването на капитала беше съпроводен с див мутренски капитализъм и основният потърпевш бяха работещите, не собствениците. Сега малко се поснишиха, гледат да не влизат в очите на медиите.

От 4-5 години пазара на труда се обърна и аз вече съм го обяснявал тук защо. Свършиха кадрите от социализма, пенсионираха се/емигрираха/преселиха се в щастливите ловни полета. Отгоре на това западни инвеститори почнаха да изнасят производство тук а това са нови работни места. Нови кадри или няма, или са с лошо качество резултата от тоталният срив на образователната система. И основното, никаква лоялност към работодателя за разлика от социализма когато цял живот работиш в едно предприятие. Искане за високи заплати, всички се сравняват със западните. И са готови без никакви колебания да емигрират или дори берат ягоди стига да е по-добре платено.

Всичко това е шок за работодателя свикнал досега на непретенциозна готова работна ръка. И мнозина или ще трябва да променят манталитета си или просто ще останат без работници. Второто е по-вероятно. А кой е виновен и защо няма значение, аз просто регистрирам фактите.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Сря Юни 27, 2018 1:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Абсолютно. Едва ли има държава в света дето посредствен аплет драскач взима колкото хирург в областна болница. Или телефонистче в кол център което изкарва три пъти колкото педагог в начално училище с 30 години стаж.

Да не говорим за съпоставка на инженерен кадър с хардуерна подготовка и "модерен" драскач... Единия е учил 10ки години фундаментални науки, другия след 3 месеца курс почва да реди готови апита, докато вземе та тръгне.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Юни 27, 2018 1:50 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Реконструктор написа:
fred написа:
Реват защото всички свестни избягаха и сега и за добри пари не могат да намерят хора. Нищо, да усетят на собствен гръб какво им беше на онези избягалите.


Пич, нещо не си много в час. Нямам познат (от нормалните, здравомислещи) който да е супер доволен от финансовото си положение, след като е отишъл там. Кефят се на чистите улици (както и на наличието им :) ) и уредения живот, но истината е, че финансово БГ е рай за програмиста. Никъде другаде няма такова разминаване на заплатата и цената на живота както тука.

Човек винаги е недоволен, такава е природата му. Можеш да си сигурен, че и милионерите са нещастни и искат повече, примерно да станат милиардери. А и доста самоубийства има дори при милионери което показва че и там има проблеми.

За мен основният критерий е връщат ли се. Чак когато почнат масово да се връщат ще можем да приемем, че тук е станало по-добре отколкото там. Или поне приблизително равно. При което да се връщат не като пенсионери а за да работят тук. Като наемни работници, не като собственици със спестените там пари защото тук работната ръка е евтина. И да е масово, единичните случаи не са показатели.

И отново повтарям, не гледайте програмистите, те са ОГРОМНО изключение. Вижте средната заплата в БГ и средната заплата при програмист и ще разберете защо. Също колко капиталовложения са необходими да започнеш бизнес като програмист и колко в друг отрасъл. Погледнете света с очите на другите, не всички живеят в София и не всички са Java програмисти.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Сря Юни 27, 2018 1:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
itso.t написа:
Що не пробваш да кажеш лично мнение по темата? :D
Нямам проблем с това да цитирам някого, който е видял повече свят, изчел е повече книги и има повече знания и умения от мен. А и с цитирането избягвам ефектът "развален телефон" при преразказването. В случая Миролюба Бенатова е журналист, а Ивелин Бакалски - учен. Задочно ги включих в темата, защото обсъждат точно това, което се обсъжда и тук, интересно е (на мен, а може би и на друг), а аз не мога да напиша същите неща, защото нямам техните професии и жизнен опит.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Последна промяна Private на Сря Юни 27, 2018 2:22 pm, променена общо 1 път



Сря Юни 27, 2018 2:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
Връщаме се бре - веднъж на две години, колкото да ни се изпари носталгията и после пак обратно с мръсна газ :D . Тъкмо го повторих това упражнение миналата седмица :) .
Иначе споко - тук е същия хуй в момента. Наемаме хора, дето са още последна година бакалаври в университетите на стартови заплати от по $75к+ (и това в сравнително евтин град като Чикаго). Такова чудо никога не е било.


Сря Юни 27, 2018 2:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
fred написа:
И отново повтарям, не гледайте програмистите, те са ОГРОМНО изключение. Вижте средната заплата в БГ и средната заплата при програмист и ще разберете защо. Също колко капиталовложения са необходими да започнеш бизнес като програмист и колко в друг отрасъл. Погледнете света с очите на другите, не всички живеят в София и не всички са Java програмисти.

Изключение са защото при тях са се събрали няколко щастливи обстоятелства:

1. Лесен достъп до западният пазар който е заможен и плаща добре, необходим е само Интернет достъп.
2. ОГРОМНА разлика между жизненото ниво и стойността на живота там и тук. Наследено от родителите жилище, дори да е ново е десетки пъти по-евтино отколкото западното. В пъти по-евтино медицинско обслужване, образование и още много. Това ги прави конкурентоспособни, при заплащане дори в пъти по-ниско от западното тук те си живеят царски а там биха мизерствали.
3. Нисък праг на влизане, т.е. на започване. Квалификацията или е някакви кратки курсове, често самообразование, един персонален компютър който всеки може да си позволи, Интернет и е готов за старт.
4. Огромен дефицит на кадри защото това е относително нова индустрия.

Така че най-добре е когато говорим за България те въобще да не бъдат давани като пример.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Сря Юни 27, 2018 2:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
fred написа:
... тоталният срив на образователната система. ...

Тук не си прав. Срив няма, просто и преди 30 години образователната система изоставаше от изискванията и с времето това изоставане се натрупа. Но при постъпване на работа (през соца), обучението на място продължаваше и това компенсираше до някъде неадекватното образование. Сега къде го има това?


Сря Юни 27, 2018 2:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Работодател <--> работник. Размисли и страсти...
fred написа:
И отново повтарям, не гледайте програмистите, те са ОГРОМНО изключение.


Чак пък огромно... В тоя бизнес съм 30+ години и ако не друго мога да кажа че имам доста познати колеги (не от форуми). Колкото и да се напъвам, обаче, не мога да се сетя някой такъв да е успял. В това число не само у нас, даже и познатите ми от М$, Гугъл, Амазон и т.н.
Да, имат (имаме) прилични заплати и до там... Просто средна класа, нищо повече!
Ако има някакво изключение у нас то това е по-скоро супер нископлатени професии. Примерно сещам се за приятел хирург, който преди години бачкаше в Пирогов за някакви супер смешни пари. Хайде той беше там заради специализацията, ама все пак...


Сря Юни 27, 2018 2:48 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 189 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: emilvtc, petko_sz и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни