|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Вто Юли 28, 2026 12:33 am
Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
| Автор |
Съобщение |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Е какво има спорно, луди пари за луда работа Като им сложиш осигуровки и данъци на тия 700лв. отиват 1050лв. Пък секса на полето не мерси... Иначе тука всичко живо дето е малко по-навътре в нещата жули на частно. Да не казвам колко гаражни автосервизи има. То никой всъщност не знае. Сега искат да ги погнат, щото не им харесва, всеки да ходи при бай-Иван дето може и да няма диплома, но разбира. Дори и да плаща данъци и осигуровки. Който е ентусиазиран не се занимава с университети и да работи на заплата. На испит да ти каже "Ама ти от къде си чел, от моя учебник или ?", като си купиш неговия учебник да къса страници като доказателство... Ами не мерси, няма да ида да уча. Не се учудвам, че ги приемат и с двойки. Между другото ако плащат някаква заплата хубава, може да ида да уча.
|
| Съб Юни 02, 2018 7:00 pm |
|
 |
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am Мнения: 1692
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Ами да ги търсят тези мотивираните. Защо не пуснат една обява: Ежегодни съревнования на ученически екипи по микроконтролери - за ръководителя на екипа спечелил първо място награда 15,000лв, за второ - 10,000 лв, за трето - 5,000лв. За ученическият екип спечелил първо място 10 дена екскурзия в Америка, за второ и трето в Англия или Германия. За индивидуален победител двугодишна стипендия в западен технически ВУЗ в размер до XXX, за сребърен медал и бронзов медал едногодишна. Безплатни лаборатории за училищата и курсове за преподавателите които ще участват. Безплатно участие в специализирани международни олимпиади за първите 6, курсове и специализации във водещи западни фирми за първите 10. Сигурно има и още доста възможни стимули, просто не ми се рови да търся и мисля. Не ми се смята но едва ли ще е повече от милион. Приятелят правилно го каза, като не става с пари значи парите трябва да станат много. Но трябват мениджъри които да имат стратегическо мислене, такива като проф.Иван Попов на времето който ни направи лидер в електрониката. Не инициативният да си блъска главата в чиновническата стена на безразличието, да го гледат като откачен, да си жертва безплатно времето и нервите и накрая уморен да бие дузпата на всичко и се заеме с кварталната работилничка, мечтата и летвата на мнозина. А пък бизнесът като дава заплати по 1-2К така и ще си остане без кадрите за които реве. С удобното обяснение, че те кадрите са глупави и мързеливи. Не че имам илюзиите че ще стане друго, просто обяснявам защо е така и защо така ще си остане. Има ги инициативните и ентусиазираните, не са много но ги има. Прочетете кой е Теодосий Теодосиев, в какви мизерни условия работи и въпреки това прави учениците си победители на международни олимпиади, приемат ги в най-престижните западни университети. Как ученици пътуват от Бургас до Казанлък да участват в школата му, как благодарни негови ученици правят фондация да му помогнат защото скапаната ни държава и бездушните чиновници в МОН са го оставили да работи в мизерни условия. Такива хора трябва да се търсят, да им се помага, да се популяризират. Пък другите като видят че това се цени ще намерят сили и те да тръгнат по този път.
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
| Нед Юни 03, 2018 12:17 am |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Уж всички знаем какво трябва, пък що ли всеки чака другите да направят нещо - това трябвало, онова трябвало ... ми трябва ... и аз трябва да имам яхта и секретарки ама нямам ... Едит: Направо умирам като чуя някой да се обяснява кое било добро за другите ... ей такива хора трябват, дето не мислят първо за себе си а да се раздават колкото могат ... за съжаление освен приказки май нямат какво друго да дадат - ама какво пък и на това трябва да сме благодарни 
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Нед Юни 03, 2018 1:27 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
За учениците, пак да кажа, няма проблем да се намират пари за даване, трябва някой да го организира. Този човек който прави ТНТМ-то в Горна, бе зпроблем ще му намерим пари за награден фонд, такъв който си струва, ако някой знае друго да каже. Аз не го пиша току така, още есента агитирах няколко познати и хората са ОК да помагат, няма да са милиони но 20-30-100 хил мисля лесно ще се намерят, и няма да е еднократно, стига да не отидат за кетеринг, рекламни агенции и правен на сайт, аз затова и исках да се видя с тоя човечец защото ако има и такива нужди сигурно и там можем да съдействаме. Доколкото чета го прави напълно безкористно, на такива хора трябва да се помага. Другия въпрос обаче е като дадем един награден фонд от 50 хил дали вместо децата няма да се появят някакви измамници, аз нямам време да съм падар, мога да осигуря финансиране, да го свържа с хора които са готови да помагат повече не бих могъл да направя. Пиф, казваш този почнал в Алинац за 3к ..... за завършил финанси малко височко но не невъзможно, ама ти на колко мислиш че почва един инженер ? Аз не съм срещнал един кандидат дори и току що излюпил се който да иска да започне на под 3 к, няма да казвам какви суми искат щото е срамно, но 3к е минималното, и им се дават. Не знам кой къде започва на 800 лв, аз общ работник нямам на 800 лв дори в Пазарджик. Самия ти казваш че сот техници започват на 2-2.5к , а сега че инженер започвал на 800. Ако знаеш такива дай ги на сам, на момента им вдигам заплатата по 3, а ако са кадърни може и по 4 и по 5. В момента конкретно спешно ми трябва механичен инженер с опит в шийт метал, дори и да няма опит но да знае за какво става въпрос и да обича да учи. Ученето става като се гледат чужди неща, то друг начин няма, за съжаление за това нещо наръчници и учебници които да са полезни тц ...
|
| Нед Юни 03, 2018 2:22 am |
|
 |
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am Мнения: 1692
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Ти сериозно ли мислиш, че обикновен човек може /и трябва/ да прокарва държавна политика? Обикновеният човек прави каквото е по силите му, нещо в местен мащаб като този Теодосий Теодосиев или някакво проектче като мен. С огромен излишен разход на сили именно защото липсва целенасочена държавна политика. Което е от огромно, решаващо значение, не случайно споменах имената на Дън Сяо Пин и проф.Иван Попов. Но ние и медиите трябва поне да говорим за проблемите, дано онези горе се сетят за тях и за какво са сложени там. А без държавна и отраслова политика /тук вече са и отрасловите асоциации/ няма да се оправят нещата. Ще има кърпене на парче от отделни ентусиасти, кръпка върху кръпка и е ясно какво ще се получи.
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
| Нед Юни 03, 2018 2:52 am |
|
 |
|
Private
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am Мнения: 1511 Местоположение: София
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Поздрави от Сандански.  Малките букви в зеления правоъгълник да се четат като "да идва куцо, кьораво и сакато":
_________________ -= All our life, we are beta testers =-
|
| Нед Юни 03, 2018 4:09 am |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Абсолютно сериозно мисля, че ако всеки се погрижи за себе си и децата си, България ще стане като една малко по голяма Швейцария - докато всеки гледа в чуждата паничка и дава акъл какво или айде да го кажа така употребява предимно трето лице множествено число и повелително наклонение вместо първо лице единствено или множестевно и минало свършено време - т.е. те, другите какво трябва да направят за да сме по добре а не аз и ние направихме - дотогава ще имаме само дървени философи. Не ти трябва да чакаш на държавата или на някой друг да направи нещо, прави каквото можеш - ей, шапка им свалям на Невен и останалите във Велико Търново и Горна Оряховица които леко по леко правят неща. Шапка му свалям и на Бабане, за всичките проекти които направи последните няколко години, шапка свалям и на Цецо/Олимекс за всичко което прави. И така и така съм започнал да ги споменавам, който иска да ги види лично и да се запознае с какво точно се занимават може да отиде следващият уикенд на Tuxcon в Пловдив: http://tuxcon.mobi/
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Нед Юни 03, 2018 8:28 am |
|
 |
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am Мнения: 1692
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Естествено е всеки може и трябва да прави каквото може /в рамките на възможностите си/. Най-малкото за да спаси себе си пък ако стане и малкото повече. Хората това и правят. Само че думите "да чака на държавата" показват, че не си разбрал какво казвам. Аз не искам държавата да ми дава с лъжицата а аз да чакам с зяпнала уста. Искам тя да си върши работата, това за което съществува, стратегическите решения, средата за работа. Това което всеки от нас не може и не трябва да го прави, най-малкото защото са далеч над мащаба му. Отказа да се иска това от нея, нагласата всеки сам да оправя себе си означава, че оставаме на гаражното ниво. Образно казано да си направи пътечката в дворчето до курника с кокошките пък извън двора по камънака с волската каруца. А през това време другите държави правят магистрали и хвърчат по тях, а ние на последно място във всичко. И отгоре на това отказваме да го признаем и се радваме на гаражната работилничка, даваме я като пример. Иначе се радвам и на Цецо за Оlimex /нищо че се джавкаме тук във форума  / и на който и ще да е успех, вече го писах тук, страшно се нуждаем от позитивни примери, и други да тръгнат по техният път. Само че техният път щеше да е много по-продуктивен ако държавата и чиновниците и си вършеха работата. Отказа да се признае че има проблеми,търсенето им не където са /а те са на доста места, на практика навсякъде/ означава че няма и да се намери решението.
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
| Нед Юни 03, 2018 8:50 am |
|
 |
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am Мнения: 1692
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Да ходят докато са млади, да видят широкият свят, умните много ще научат и променят мирогледа си. Още помня как едно лято като ученик ковах щайгите в Сливен. А пък онези бедните от Родопите с това ще си изкарат и прехраната че дори за училището на децата. Дори да попаднат на мошеници пак е житейски урок. Единственото което не искам е да стане постоянен мироглед, летвата над която не искат да се качат. Но то и не става, както чета научават се че има и по-платено и вече отиват на него, поляците се връщат в родината и почват собствен бизнес. А че явлението е временно се усеща, самите западняци казват че вече трудно намират хора за полето.
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
| Нед Юни 03, 2018 9:01 am |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1765
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Цецо олимкски е цветущ пример за заплати. Такива заплати дава, че ум да ти зайде. 1200 за хардуерист. Тони, всички ги давате тея заплати ама на приказки. И ММ Солюшън обещаваха 3.5к за лейаут ама като им пратих можещ кадърен човек с много опит му казаха 2к. И Игор от електросфера обещава 3.5к ама като минеш интервюто въпреки че си оувърквалифайнът за позицията ти казва - стартово 1200 за 6 месеца после ще видим. В СОТ-а стигаш 2.5. Не почваш на толкоз. Там заплатите се орегулираха защото има търсене, има работа и сектора се принуди да ги вдигне. В ембедеда не виждам някой да е цъфнал и вързал, че да му трябват толкова кадри и да си позволи да вдига заплати. Механичен имам. Сега май е около 2к. Трябва да го питам дали търси друга работа. Добър и бърз е в 3Д-то. Правил ми е кутийки от сгъната ламарина. На солид работи. И да продължа темата с ТНТМ-то. Да, хубаво е като цяло но реалноста е друга. Каква реализация ще им предложите на тези деца? Къде ще си продължът образованието след 7 клас? Добре, в ТНТМ-то ще им дадете някакви основи ами после? А университета? Или бизнеса ще разчита само на кадри от ТНТМ-то. Алтернативно образование. Тони ще събира пари, някой ще направи средно и висше училище където ще се преподава по-кадърно. Ами тя държавата си е свършила работата. Създала е училищата и университетите и ги издържа. Дава заплати на учителите, купува помагала, обзавежда лаборатории. Какво като в МЕИ-то има сума ти лаборатории. Там жив студент не стъпва. И даскалите не знаят какво да правят в тея лаборатории. Как да се генерира кадър.
|
| Нед Юни 03, 2018 9:48 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Фред, да не стане объркване, аз съм друг Цецо. Адаша от Олимекс, незнам колко плаща. Но едва ли е като мен, само да размахва камшика. Ама като гледам Пифа го е подбрал и него... Абе нали ви казах, правете един синдикат 
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Нед Юни 03, 2018 10:24 am |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Кой колко давал и кой колко взимал си е тяхна работа, щом са се съгласили на някакви условия не виждам проблем който да ме засяга пряко или косвено. Както не искам те да ми правят на мен сметка колко и защо взимам или давам, така и не смятат, че е редно или моя работа да правя тяхната сметка.
Фред, ти си решаваш кого имаш в предвид като използваш трето лице множествено число - ако неправилно съм предположил някъде, че това е държавата, моля да ме извиниш - неволна грешка породена от несекващото мрънкане спрямо държавата, не че я защитавам де ...
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Нед Юни 03, 2018 11:26 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Това е една хипотеза, която е вярна само ако когато дойде времето да си харчи пенсията, го прави по нашите зами или в турско. Ако го прави в немско... е няма да мизерства, но и далеч няма да живее както явно си представяш. Приятел бачка от известно време в немско. Официално, с осигуровки и други шукаритетщини. Понавъртя някоя и друга годинка тамошен стаж. Ако направи още някоя, ще се класира и за немска пенсия. Та явно по тоя повод се е интересувал как са нещата. Разправя много интересни неща. Преди година, когато водихме тоя разговор, каза че тъкмо се бил развихрил някакъв голям скандал - злоупотреби с пенсионните фондове, гепени кинти... както си му е реда. Аз разбира се не му повярвах, защото четейки форума съм се научил че се гепи само тук (както е модерно да се казва) у беге, а в останалата част на света, никогиш! Спомена и защо немските пенсионери водели разточителен живот, обикаляйки къде ли не по света. Защото живеейки с немската пенсия в бедните държави, водели приличен живот, който у дойче могат да водят само на сън. И така нататък. Да не ти подбутвам повече тезата как туркинята пенсионирайки се щяла да си живее охолно...
|
| Нед Юни 03, 2018 11:33 am |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
За пенсия в чужбина има още един момент който не бива да се пренебрегва - на колко години заминаваш т.е. във всяка държава пенсионната система има изискване за определени години ( обикновенно 30-35 ) за да отлепиш от минималната пенсия. Т.е. ако заминеш на 35-40 години навън - няма да имаш нормална пенсия нито в България, нито навън но пък ще имаш две минимални. Дори и да са те осигурявали на високи заплати във всички държави в които работиш си прецакан. Има уж някакво прехвърляна на стажа но то не е 1:1. Затова най добре е, човек да не разчита на пенсията а да си се погрижи сам. Лошото е, че докато си на трудов договор няма как да не си платиш полагаемото на държават т.е. 40-60% от заработката на практика нямат покупателна стойност лично за теб но пък имат силно съмнителен ефект върху качеството на живот който водиш в съответната държава. Разбира се, има измъкване от ситуацията - и то елементарно - като не работиш на заплата - тогава даже може да ти остане за яхти и секретарки 
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Нед Юни 03, 2018 12:16 pm |
|
 |
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am Мнения: 1692
|
 Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Естествено да харчи пенсията тук. Няма грам илюзии, че с пенсията на берач на ягоди може въобще да живее или оцелява в Англия или Германия, да не говоря да е добре. Те техните пенсионери идват при нас защото тук животът по-евтин какво остава нашите берачи на ягоди /пък и който ще да е/ да оцелява там с пенсията от 10-20г работа. Що се отнася до кражбите на пенсиите немската система е на солидарният принцип. Т.е. работещото поколение плаща пенсиите на пенсионираните, няма фондове които да откраднат както е при американците. Такава система е доста по-стабилна от индивидуалните пенсионни фондове. За англичаните не знам каква им е системата, солидарна като немската или на пенсионни фондове като при американците. Т.е. парите ти се събират по индивидуална сметка, инвестират и когато дойде време за пенсия ти плащат. Там риск има макар че не крадат толкова яко колкото тук. Риска е главно в стратегията на инвестиции и въобще положението по борсите. С т.н. трети стълб при нас ще видите какъв ужас ни чака, КТБ е песен.
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
| Нед Юни 03, 2018 12:19 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 6 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|