Отговори на тема  [ 717 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 48  Следваща
Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Бизнеса си мърда задника, и пари е готов да извади, няма кой да го чуе и на кого да ги даде. Ако има интерес, то интереса е как ти дададеш едни 2 млн, ама ние от тях ще използваме 1.8 млн за "подобрения" но ти обещаваме че ще ти генерираме кадри .. а тия подобрения са от тип, джип, вила ...
Ето пръкнаха са едни, направиха си университет и си генерират идиоти за идиотските им нужди, напълно некадърни кадри бълват, но за тях са си ОК.
Трябва да се зарибява младежта, но никой да не се заблуждава че ще е като едно време, младите вече трудно да ги зарибиш за нещо. Един от тези които се съгласи да финансира това с ело-то, купил на сина си кит уж да го зарибява, умряла работа, накупил на целия клас ... пак същата работа. Купил им роботи, едни които можеш да ги програмираш, не са лоши машинки, пак така ... не е лесно. Дори предлагаше роботите ако може нещо да са полезни за децата, тия с университета май проявиха желание да ги вземат някакъв курс да започват, ама ... те искаха и в нашата сфера нещо да направят ако помогнем, но нещо ... не знам.
Та има хора от бзинеса с пари и желание, има такива които не са точно в тоя бизнес но и те биха помогнали, както казах модела на Бг бизнесмена отдавна не е този който хората си представят, но то тия хира не са публични личности, няма как да ги знаеш, не ги пишат вестниците.
Но ако трябва и публични могат да се включат, ама инициатива трябва.


Пет Юни 01, 2018 11:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Ами будалите малко останахме и повечето вече пенсионери. Моите колеги и началници бяха силно учудени като им казах, че повече без пари не работя, опитваха се едно 3 години да ме кандърдисат да продължа по старият начин но видяха че съм непреклонен и спряха. Не че светът свърши от моят отказ, крета си.

Че бизнесът си промени отношението вярно е, гледам нашите доста зали обзаведоха с пари от него. Слагат един надпис на фирмата спонсор в нея да им е драго пък и малко реклама. Но има още много да се прави, това е само фасадната част. Но то докато се наканим взаимно май че няма да остане кой да следва, мераклии за инженери вече почти няма.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Пет Юни 01, 2018 11:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Гледам ,в Норвегия е много добре за нашенци.
Та не е лошо малко да разширим темата -на какво сме бедни и на какво сме богати.


Съб Юни 02, 2018 12:10 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
fred написа:
Гледам сега Еразъм+, отново същото, отново чиновници с изкуствени изсмукани от пръстите цели и критерии, отново писане на проекти нагодени към тези глупави критерии иначе няма класиране, отново "обмяна на опит" което всъщност е екскурзия с приятелска софра, толкова добре познато ми още от социализма. Машината върти на пълни обороти а локомотива стои на място защото цялата пара в свирката. Предвидени 30 милиарда евро в Еразъм, накрая резултата ще е същият както от "десетилетие на ромското включване". Просто познавам хората, манталитета им и методите им.

Ако имаш някакви питания за Еразъм+ мога да ги препратя в кухнята :)
Не мога да съдействам за спечелване на проект, но поне мога да дам яснота ако има неясноти ...

_________________
Мразя да мразя ...


Съб Юни 02, 2018 5:32 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Вече съм бил дузпата и на Еразъм и на образованието, да си късат нервите по-младите колеги. Ама и те са му намерили решението, или не си мърдат пръста или го ползват точно за екскурзии. Има и по някой който се опитва да не е съвсем без полза промушвайки се през глупави изисквания но мнозинството са както го описах. Просто ме е яд като гледам как милиарди изтичат в канавката без полезен ефект, чудеса могат да се направят при разумно използване на толкова пари. И после ревем че няма пари.

Иначе проекти съм класирал, един по Световната банка, 3 място от 147 кандидати. Имам един приятел който е направо гений да го нагажда към критерии и изисквания, от мен работата а от него оформянето. Буквално всяко левче беше разумно използвано защото знаехме, че скоро няма да видим пак пари. И после ме канеше да правим проекти защото направихме наистина добър екип но на мен ми омръзна да се напъвам безплатно за ползу роду. Те не са лесни тези проекти, огромна бюрокрация и отчетност.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Юни 02, 2018 6:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
За да го учат или трябва да е интересно или добре платено. За интересно - беше на времето когато нямахме нищо и с това можеше да направиш нещо - да мига, да святка, да свири. Сега си имат телефони. Какво ще ги впечатли някой си мигащ диод. За добре платено - видяхме в предните страници. Бъхтиш 10-15 години и изкараш 2к. Особенно както замира този отрасъл. Ако учиш за доктор - отиваш на запад за огромни заплати. Може и тука да изкарваш големи пари ако правиш врътки. Едно причтелче завърши във франция някаква икономика и в момента в който се върна Алианц му дадоха 3к чисто без 1 ден трудов стаж. На 23 години. Тука завършил университет ако ти дадът 600-800 лв заплата се кефиш. То в макдоналдс пак толкоз дават без да имаш висше.
Даскалите в средните технически училища взимат малки заплати и освен всичко друго не са ясно с материята. Преподават колкото да не заспят. Кое преподали, кое не преподали, кое объркали а какво децата са разбрали е съвсем друга тема. Дори да има някое дето му е станало интересно по случайност (щото даскалите няма шанс да запалят интерес) то покрай тълпата и непукизма на даскалите нищо няма да направи. С купуване на китове нищо няма да стане. Трябва мотивация от семейството и средата още в ранна възраст. А каква мотивация може да има перспектива - заплата 1-2к. Колкото на кабелджия. За програмисти има хляб има и желаещи. Но с лакомията на Цецо за секретарки и екскурзии и с мечтата на Тони работниците да бъдат бичувани с камшик и да работят без пари - как да мотивираш децата. Детенце ти учи защото като порастнеш ей този чичко Цецо ще ти дава 800 лв. Трябва да работиш за него защото той има нужда от пари да си чука секретарките и да ходи на екскурзии. Трябва и другия чичко Тони да направиш богат. Затова трябва да учиш много защото чичко Тони има нужда от работници.
Свърши се тая. Свеета стана презадоволен. Както работниците така и робовладелците трябва да се нагласят към новия строй.


Съб Юни 02, 2018 9:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
OMG... 8O
Въобще не си представях, че побутвайки темата ще се достигнат такива висоти.
Удивително. :D


Pif написа:
Това, че аз съм намерил начин да оцелявам към момента не означава, че положението е розово. Гледам как мизерстват хората около мен. Гледам и тези които имат пари как ги печелят. Гледам как народа няма пари. И да иска да плати - не може. Гледам как фирмите масово назначават некадърници за мениджери. Гледам как държавата се издържа от емигрантите които пращат пари и европоръчките. И пак добре, че малка част от тези поръчки влиза в реалния бизнес поне да има дребни заплатки за хората. Сметката е много проста. Брутния вътрешен продукт е Х. Средния доход е У. Смята се по колко се пада на човек да изработи. Е като от 100к ти не можеш да се добореш до 10 - значи има нещо гнило. А в същото време гинка си купува предприятие за няколко милиарда, строят се сума ти хотели на откраднати земи и т.н. Преди 15 години каквото и да захванеш вървеше. Сега каквото и да захванеш - греда. Не мрънкам. Казвам какво виждам.



Готов си за член на бсп. :lol:


Съб Юни 02, 2018 10:26 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Pif написа:
За програмисти има хляб има и желаещи.

Ами техниката се измени към компютъризиране. Няма кой да пои ТТЛ-ки вече. Просто е по-универсално нещо да се направи с микроконтролер. В един руски сайт бях видял стабилизатор на напрежение направен с някакъв PIC10 серия. Може да го направи да работи както иска.
Пък смартфоните са универсални ама само в известна степен. Но в крайна сметка не може без хардуер, колкото и компютъризирано да е всичко. Да никое дете няма да иска да направи мигалка със светодиод, но пък може да напише приложение за телефона, да мига фенерчето.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Съб Юни 02, 2018 2:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Отново за работата в чужбина от ниско квалифицираните. Примера с който започва темата, туркинята от филмчето която каза че печели колкото тримата си сина тук. Че отгоре на това и съответните отчисления за пенсията, няма да мизерства на стари години. Тук ми се подиграваха че видите ли нямало такова нещо, невъзможно било да заработва колкото тримата си сина. Сякаш жената не си знае собствената заплата пък и на синовете. Аз преди да говоря добре си подбирам източниците но ето отново потвърждение.

https://www.dnevnik.bg/evropa/2018/06/0 ... botiat_na/
Все по-малко българи и поляци искат да работят на германските полета

Цитат:
Само през 2016 година в германските ферми са работили 286 000 сезонни работници. По правило помагачите по прибирането на реколтата получават 8.84 евро на час. Към тази сума се прибавят и различни премии. Ако сезонните работници работят на акорд и получават надници за килограм, а не на час, заплащането често се увеличава. Ако работниците обаче имат договори за краткосрочна заетост, т.е. за по-малко от три месеца или 70 дни, германските фермери не са задължение да ги осигуряват социално.


Цитат:
По принцип не става дума за пари, т.е. германските селски стопани не търсят по-евтина работна ръка от германската. "При нас всички получават минималната почасова надница от 8.84 евро - независимо дали са германци или източноевропейци. Не става дума за пари, става дума за това изобщо да намерим хора", казва Андреас Йенде.


Цитат:
Но по време на голямата безработица след обединението на Германия много германци са изкарвали хляба си, работейки на полетата с аспержи. По-късно обаче в тази област започват да работят предимно полски сезонни работници, които не след дълго се пренасочват към Великобритания, защото там заплащането е по-добро.


Цитат:
Румънците и българите също търсят по-добре платена работа. В Германия те предпочитат да работят като строителни работници или пък като доставчици на пощенски пратки, защото в тези области могат да получават и над десет евро на час.


Правим една елементарна сметка. 25 дена при 8 часов работен ден са 200 часа. Следователно минималното което ще получава работник на полето ще 200х8.84=1768 евро. Минималното, защото те често работят на акорд, по 9-10 часа на ден, без почивни дни, по-сръчните са заплащани на килограм и им дават бонуси. Да не говоря, че в Англия им плащат и повече. Или че строителните работници са по 10 евро на час.

Така че тази заплата на полето спокойно може да стане и 30% повече но съзнателно вземам минималното. Ами тези 1768 евро са 3536лв, при нас често и свръх платените компютърни специалисти не вземат толкова! Делим на три за да видим дали туркинята наистина ни лъже както се твърди тук, че взема повече от тримата си сина. Получава се 1180лв заплата. Да не мислите, че в Родопите синовете и /ако не са миньори/ вземат толкова? Моите приятели в Асеновград ми казаха, че при тях заплатата не е повече от 700лв.

И последно, за мечтата на българските компютърни фирми да си вземат кадри от Беларус и Украйна. Да ама същите планове си правят и немците. Защо си мислите, че тези украинци ще дойдат при нас а няма да отидат при немците за в пъти по-добро заплащане? И да дойдат бързо ще разберат къде плащат по-добре.

Цитат:
Сега германските селскостопански сдружения настояват за отваряне на трудовия пазар за сезонни работници от страни, които не членуват в ЕС. "Проблемът е в това, че от Полша, България и Румъния при нас пристигат все по-малко хора. Затова би било разумно в бъдеще да бъдат ангажирани сезонни работници от Украйна и Беларус", казва председателят на градинарското сдружение в Бранденбург Андреас Йенде.


Българският работодател трябва да разбере, че онези първите години на прехода когато поради масовите фалити пазара беше залят от евтина и добре квалифицирана работна ръка отдавна са в миналото. И няма да се върнат, никога. Сега той се конкурира не само на пазара на продукцията но и на пазара на труда. И докато я има тази диспропорция дадена в цитата по-долу квалифицираните ще го напускат заминавайки където са добре платени а неквалифицираните няма да искат да се квалифицират. Защо да учи за заварчик за 1200лв заплата като може да бере ягоди за 3500лв? Или пак да стане заварчик но там за 10 евро на час а това са 4000лв месечно., често и повече.

Цитат:
Разликата в заплащането в Германия и Източна Европа все още е доста голяма. Докато в Германия минималната почасова надница възлиза на 8.84 евро, в Полша тя е 2.85 евро, а в Румъния - 2.50 евро. В България минималното почасово заплащане възлиза на 1.57 евро.


И това изтичане на работна ръка ще продължава докато се получи приемливо изравняване. Не казвам пълно, приемливо. Според моите сметки в момента това е полската заплата в евро при нас в левове. Имам такъв приятел,той така каза на работодателя си "Плащаш ми колкото би платил на полският инженер от нашата специалност. Той взема 4000 евро месечно аз ти искам 4000 лв. Ако не си съгласен назначи си поляк". Онзи помислил и се съгласил. Защото колегата със сертификати и такъв като него в Америка е на $100,000 годишно, няма да стои на 1500лв както се опитват да му предложат.

Казах, че такова е изравняването за момента. А за в бъдеще половината на западната заплата, такъв е "прагът на тръгване". Навремето при заселването на Америка хората са напускали цивилизована Европа и заминавали в Америка да се борят с прерията защото заплащането там е било 2.2 пъти по-добро.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Юни 02, 2018 5:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Е така го каза, все едно ги намират на пътя тия 1800 евро :)
Онзи ден един приятел каза, че му поискали 30лв. да му сменят буксата за зарядното на телефона. Това за В. Търново. Кажи ми сега според теб колко време ще му отнеме да я смени ? Колко струва буксата, дали ще я поръчва специално(куриерски услуги) за него или си има накупени стандартни ?
Според мен си прав да няма такива заплати - всеки който отбира малко повече от тия техники си работи на частно. Мисля си и за зъболекарите, ами същата работа е.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Съб Юни 02, 2018 6:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Pif написа:
За да го учат или трябва да е интересно или добре платено. ...
Свърши се тая. Свеета стана презадоволен. Както работниците така и робовладелците трябва да се нагласят към новия строй.

Когато с оня моят приятел от Хюстън обсъждахме един проблем му казах че е невъзможно за решаване. А той много спокойно и убедено ми каза "Няма невъзможни неща, всичко е въпрос на пари. Което не става с пари става с МНОГО пари".

Така и с инженерните кадри и квалифицираните работници. Докато един HR взема колкото тях естествено никой няма да иска да става инженер. Защо да си троши главата с 4 висши математики, механика, съпромат и още 30 изпити по учебници фрашкани с формули като просто може да точи модерни лакардии назубрени от учебници с лъскави корици, никакви отговорности. Пък и близо до началниците, т.е.кацата с меда. A онзи загубеняк инженер гази калта в полето или се кара в цеха с работниците. И го изкарват виновен за всичко.

Само откачени ентусиасти или пълни загубеняци които не стават за нищо друго ще изберат да станат инженери в такава обстановка. Ама на откачените ентусиасти бързо им идва акълът като гледат житейските реалности, че си къса нервите в калта а HR-ката на същата заплата в топлата канцелария. Но ако заплатата на HR-ката е 2000лв а на инженера 8-10,000 лв разговора става друг, за едно място в инженерен ВУЗ ще се бият по 10-20 души както едно време. И съответно ще се вдигне и нивото им. Нито пък ще се махат веднага след дипломирането.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Юни 02, 2018 6:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
slav4o.com написа:
Е така го каза, все едно ги намират на пътя тия 1800 евро :)

Не го казвам аз за тези 1800 евро, казват го официални институции, потвърдено е десетки пъти. И тях туркинята не ги получава даром, тежък труд, сврени във фургони да пестят от наем. Само че тези хора са свикнали на тежък труд, аз съм работил с турци, много честни и работливи хора. А за битовите условия, отишъл е да печели и спестява, не на курорт. За тях същият тежък труд е и тютюна когато се става в 3чпрез нощта да отидеш да го береш и после се дава на местният феодал за 400-500лв месечно.

Не могат да ги уплашат нито с работене нито с фургоните. Те са свикнали на мизерията, искат само да е добре платено за да се измъкнат от нея. Къща да направят, децата да изучат, за бъдещето им работят.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Юни 02, 2018 6:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Tisho написа:
OMG... 8O
Въобще не си представях, че побутвайки темата ще се достигнат такива висоти.
Удивително. :D


Pif написа:
Това, че аз съм намерил начин да оцелявам към момента не означава, че положението е розово. Гледам как мизерстват хората около мен. Гледам и тези които имат пари как ги печелят. Гледам как народа няма пари. И да иска да плати - не може. Гледам как фирмите масово назначават некадърници за мениджери. Гледам как държавата се издържа от емигрантите които пращат пари и европоръчките. И пак добре, че малка част от тези поръчки влиза в реалния бизнес поне да има дребни заплатки за хората. Сметката е много проста. Брутния вътрешен продукт е Х. Средния доход е У. Смята се по колко се пада на човек да изработи. Е като от 100к ти не можеш да се добореш до 10 - значи има нещо гнило. А в същото време гинка си купува предприятие за няколко милиарда, строят се сума ти хотели на откраднати земи и т.н. Преди 15 години каквото и да захванеш вървеше. Сега каквото и да захванеш - греда. Не мрънкам. Казвам какво виждам.



Готов си за член на бсп. :lol:


Че те точно в БСП са най-големите олигарси. Нали този преход за това беше направен, комунистите да станат капиталисти. Че имат членска маса която се връзва на левите им приказки толкова по-зле за тях. Ако има някои яко прекарани са именно те, собствените им вождове се отказаха от социализма в който вярваха. И продължават да ги лъжат че са леви а точно БСП прокара най-десните реформи, плоският данък например. И в ЕС и НАТО пак с благословията на БСП влязохме. А парадокса е, че ДПС където са ченгетата прокара закона за отварянето на досиетата. Не театър ами направо цирк.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Последна промяна fred на Съб Юни 02, 2018 6:35 pm, променена общо 1 път



Съб Юни 02, 2018 6:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
Предпочитам да запоя за деня 8 букси, вместо да бачкам цял ден на полето. Пък и с 15евро тук мога да си купя много повече неща отколкото в Германия. Така, че тия 1800 за 25 дена труд не са никак много. :)

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Съб Юни 02, 2018 6:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Защо сме най-бедната страна в Европейския съюз?
slav4o.com написа:
Предпочитам да запоя за деня 8 букси, вместо да бачкам цял ден на полето. Пък и с 15евро тук мога да си купя много повече неща отколкото в Германия. Така, че тия 1800 за 25 дена труд не са никак много. :)

Говорим за хора които не могат да запояват букси :) Относно това какво може да се купи 15 евро спорно е. Храната например е с приблизително еднакви цени а на тях повече не им трябва, отишли са да печелят не на модно ревю. Макар че и дрешки на разпродажба има на смешни цени.

Не агитирам никой да отива на полето. Спора беше лъже ли туркинята като казва, че печели повече от тримата си сина тук в БГ. Които не вярвам да са точно инженери макар че познавам и инженери работещи за по 700лв.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Юни 02, 2018 6:45 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 717 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 48  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни