@gicho - това е най-елегантния начин, обаче в БГ не е законно. Цената на купения и на продадения ток е различна и ако нямаш договор с енергото за продажба на ток - нямаш право да го правиш. Сименсите дето ползвам им виждам част от параметрите свързани с регенеративната спирачка, но реално не работи и параметрите, които са свързани само с това не се виждат. Вероятно хардуера е вътре но софтуера е "за БГ". Ако си виждал такъв инвертор, то по всяка вероятност е за UK или друга държава с подобни регулации в енергоразпределението. Там електромерите им работят в плюс и минус и цената е еднаква. Ако върнеш повече отколкото си взел ти го плащат на цената на която купуваш. Ако имаш намерение да продаваш е достатъчно да уведомиш енергоразпредлителя си. Това е за малките де - за големите не знам как е.

Явно сме на друга тема вече.
Препоръчайте фирма (по възможност в София) за драйвер на серво. Моторът е подобен на тeзи http://www.harmonicdrive.net/products/r ... tors/fha-c

Електроинвент правят някакви. Не мога да споделя мнение. Не познавам никой, който ги е използвал. Има разни фирми, които внасят. Аз за сега съм далеч от сервотата. Нямам никакво време за това...

Айде и аз като новобранец по темата за двигателите да се изкажа
Понеже се интересувам и от влакове (като малък всеки е искал влакче), чета за локомотиви. В България понеже както Cekins каза не е разрешено, не може да се ползва рекуперацията на електрическите локомотиви в подвиждния състав на БДЖ. Поради това в двупосочните линии се използва вариант при който два локомотива вървят в противоположни посоки единият спуска наклона и произвежда електричество и на практика захранва другият локомотив който изкачва трасето. Тези чудовища разполагат със сериозни мощности при масовите локомотиви серия 44 мощността е 3140 kW при серия 46 5400 едночасово. Това са 7000 конски сили (къса синджирЯ майка) и си заслужава да се върнат обратно. Немците хубаво са го измислили за Сименсите, а и за DB class 103. Който със своите 16 000 к.с. и максимална скорост от 280км/ч е разплакал не е една или две Хондички или А8-ци. Между другото в тези машини вероятно се намират най-големите инвертори за асинхронни двигатели. Интересна е и честотата 16,2/3 Hz за DB103.

Когато баланса е в полза на консумация всичко е ок - трудно може да му се хване спатията, ама ако по някоя щастлива случайност се окаже че даваш... Тогава ако искат могат да ти размахат пръстче. Пускали сме "нелегално" инвертор ама в сграда където постоянно има консумация, повече отколкото можем да произведем. За пред любопитните имахме товарен резистор, а иначе се пускаше инвертора. И то не с цел да печелим а заради тестови данни.

Че връщането ще ми го броят ли като "продажба"? Аз не им искам пари, даже ако искат да ми го таксуват като консумация - въпросът е лесно да се отърва от енергията. Ще разпитам как стоят нещата, но нашите системи ги имат тия екстри и си мисля че сме продавали и тук такива.
Не е реално да се стигне до ситуацията да имаш отрицателна консумация - в крайна сметка имаш най-малкото сума ти загуби преди да я обърнеш тая ел. енергия на механична, така че няма шанс после да си върнеш повече от това.
Не съм се замислял доколкото Мъск-овите идеи има почва в тая област - примерно да има батерия от 100+ 18650 елемента на dc шината и да буферират периоди от няколко секунди на мощно връщане. Не че ще поемат много - да кажем 15C ако са елементите, да са 2.5Ач, значи примерно 50А да поемат - това на 400V са 20КВт. БаКтериите ще са примерно 700-1000 долара, ма дали има начин лесно да се закачат (в смисъл без сложен контролер)? Евентуално да се ползва 3.8V като ориентировъчно номинално и да ги броим 100 броя за 380V, или малко повече за трифазното. При спиране ще устискат (поне по напрежение) до 420V - ама няма да има кой (освен двигателя) да лимитира тока под тези 50А?

Edit: май много оптимистично ги хвърлих на 15C чарджене - май по-скоро ще е 2-3C.

А те могат ли сегашните цифрови електромери да отчетат върната енергия ? Да я хванат връщаната енергия могат, но нали има брояч който трупа показанията. Ако не е програмиран да може да връща...
А самото връщане представлява синфазно подаване на по-високо напрежение. Може да се превиши допустимото някъде. Според мен има резон да е забранено.
Това с батериите не ми се вижда удачно, за тези режими от броени секунди. Зажда се заредят батериите трябва повече време. Отделно пък трябва да са предварително изтощени. Изключително много цикли. По-скоро някакви суперкондензатори може да се ползват.

това с връщането на енергията в мрежата има практическо приложение единствено при влаковете защото там продължителността може да е голяма, докато при спирането на една машина обикновено е в порядъка на секунди

с кондензатори е най лесно, достатъчно голям капацитет може да поеме спирането без значително повишаване на ДЦ бъса, но това има приложение при захранване през трансформатор, защото трансформатора ограничава тока при първоначалното включване, няколко серва имам с траф на ниско напрежение, така си работят без дори да им следя ДЦ бъса, голям кондензатор, напрежението се вдига с 3-4% при спиране

докато една схема захранена директно от мрежата, няма какво да ограничи първоначалния пусков ток, дори домашна инсталация за кратко време може да отдаде 100+ А
съответно голям кондензатор освен че оскъпява значително, но също така усложнява включването, което оставя като най прост и приложим вариант спирачния резистор тип реотан - щом върната енергия не е актуална, нека си пече, какво от това

+1
Също мога да добавя при хибридните хаФтомобили! Защото връщането е към батерия, а не към мрежата. Не може да връщате към мрежата, каквото ви падне. Означава, че трябва да се добави много сложен и скъп хадуер, което обезсмисля начинанието!

Стоянов: какво е "сложен и скъп хардуер" ?
Ти като консуматор трябва да си с косинус фи 1. Ако сложиш тъп грец и кондензатор на ДЦ-то кос-фи пада. ТХД-то се вдига. Затова се слага ПФЦ и дърпаш синусоида. При монофазен можеш да скатаеш и да сложиш само 1 транзистор но при трифазен слагаш пълен мост от 6 транзистора. След това посоката на тока не те бърка. Дали консумираш или връщаш няма никакво значение. При монофазно вместо транзистор и грец слагаш 4 транзистора (без грец) и проблема е решен. Нищо сложно няма. Филтрите са точно същите независимо от посоката.
Влакчетата на метрото са малко над 3 мегавата. Постоянно напрежение. Гледат да ги синхронизират когато едно спира друго да тръгва. Дори на различни спирки.
В хибридите се ползват никел-метал-хидридни батерии. Тойотите са с 6.8 амперчаса /200-250 волта като ДЦ бъса е 500-650 волта (зависимост от скорост и мощност, променя се динамично). Тая батерия се зарежда с 70-80 ампера и дава 100-120 ампера. 25 киловата разряд 20 заряд. Ползва се 50-60% от капацитета и за да се удължи живота и. Ако не се прегрява (не се запушат въздуховодите) и не влезе вода в клетките (въздуха минава директно през електродите вътре в батерията) тези батерии изкарват по 10-15 години и 1 милион километра на колата. Въпроса е на кой му трябва тая енергия. Електромерите я мерят като всяка от посоките натрупват в различен брояч. Като не са настроени електронните просто ще я игнорират или ще си я броят във вътрешен брояч който не показват. Както и останалите 20-ина параметъра които логват но не показват. Четат се през инфрареда.
Всичките индустриални стругове и фрези в последните години които съм виждал са със серво мотори и връщат в мрежата. Особенно тоя на шпиндела като спира се виждат едни такива големи токове в обратна посока. Все има кой да го изхарчи тоя ток. Импеданса на мрежата е малък и може да поеме много. Няма да се скапе реактора на Козлодуй от няколко спиращи сервомотора.

Може мрежовото в цеха да се намаля автоматично с друг регулатор. Така върнатата енергия ще отиде в консуматорите в цеха. Но като цяло едва ли ще се оправдае икономически сложността на апаратурата.

Прав е !
Не трябва да се връща енергия в ел.мрежата, просто така , на който му скимне.
Трябва да се знае това от ЕРП-то или службата която обслужва мрежата.
Представете си : отва техник да отсранява авария по въздушна ел мрежа. Изключва захранването от трансформатора, и почва да работи.
Да ама някъде си някой си пуснал генератор/или върне по друг начин енергия по мрежата...
ииии Бог да го прости човека

Трафопостът да не е контакта в стаята на баба ти?!

Nik, няма големи начални тоци - при нас например дори на най-простите изправители за dc шина има пускова верига която е елементарно реле което зарежда шината плавно през резистори. Това се прави до достигане на близко до очакваното dc напрежение (а то се знае понеже се мери моментното на входните фази). Ако процесът не завърши за определени секунди има грешка, но ако стигне както трябва резисторите се окъсяват и оттам насетне всичко е по старому.
Нещо като NTC-та в зарядните вериги на телевизорите....
А PFC не слагаме, интересно че и доста от конкурентите не слагат.
А това да пуснеш тока по откачена верига няма как да стане - все пак нЕма как да връщаме ако не ни е пуснато захранването - е, има няколко секунди в които докат спира мотора ще се мъчим да се отървем от енергията. Но там пак си има следене на моментното на фазите - ако в момент t0 спре тока ще мъчим да вадим още няколко секунди навън примерно - най-много бойлера в банята на цеха да успее да стопли още малко вода да се изплакне някой, но има толкова много лакоми и не-връщащи джаджи дето ще изпапкат нашите киловат/секунди без да се разбере надалеко.
В индустрията има ползва от връщането точно защото е удобен начин да се отървеш от енергия - в смисъл удобна алтернатива на калориферите отгоре на шкафа. Цената на силиция за игбт-тата пада, а тази на медта за калорифера се качва...

Въпроса не е дали може а дали е легално. А връщане без напрежение си е направо за затвор. Кой ти гарантира че бойлера ти ще е включен в този момент. Я си представи че 2 секунди след спирането всички оперативни са изключили и ти решаваш да връщаш. Едно че нямаш никакъв синхрон с мрежата (щото нея вече я няма) и второ не се знае тоя ток къде ще отиде - през траф 380 -> 20к и в подстанция или каквото ще да е. И тия дето са изключили тока стават на пуканки.