|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Окт 19, 2026 10:56 am
| Автор |
Съобщение |
|
trakon
|
 Re: Дилеми със стругове
Стив-мастър'е , аз си аресах едно чудно Ц8. Обаче тежи 750 килца добитъка. За да го вдигне крана, в чугуненото тяло има два канала в които се вкарват два метални пръта и на тях се закачат куките на въжетата. Ай на бас че ако речем с тебе , НЕ можем да намерим два такива пръта . Или камионче с бордови кран, с опит и приспособления за транспорта на стругове . Иначе хубаво си приказваме сладки приказки и си мерим един на друг ... клипчетата. Те това е информация - опряхме до два пръта, да го @%$№%% и в развитата икономика, техника и логистика. И прословутия мерак на българина от непосредственото ни обкръжение (мойто де, не знам за вашто) да се свърши работата на всяка цена Некой случайно да има два пръта?  Един за мене и един за тебе 
|
| Сря Май 16, 2018 7:15 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12944 Местоположение: София
|
 Re: Дилеми със стругове
Джилезиум се продава във всеки склад за ВиК, такъв вид материали или арматурен двор. Вероятно и във вторичните суровини.
|
| Сря Май 16, 2018 7:56 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30927 Местоположение: София
|
 Re: Дилеми със стругове
какви пръти не можеш да намериш, да не трябва да са с форма на осмоъгълен петоъгълник ? Виж за камионче с бордови кран не е толкова проблем, но хубаво е да помислиш дали ще може да го вдигне, колко трябва да изнесе стрелата за да може да го натовари и дали е в нормите му, и не само на стрелата а и на камиончето, и ти сигурен ли си че е 750 кг , не съм сигурен само питам , защото ако не е белята ти е готова. Що не викнеш някакво кранче и някакво камионче и така. Има и втори вариант, може да го вземеш с репатрак, от тия които са с изтегляща платформа, т.е. платформата лиза назад и надолу до някъде, и след това се качва цялата. като свали платформата ленсо може да го качиш отгоре и с ролки ето такива https://max-machines.com/mashini/%D1%82 ... 0%B8-vtr6/Няма да имаш никакъв проблем, вдигап го с крикче, подлагаш ролките и с лебедката на репатрака го изтегляш в-у платформата, после той си я вдига изцяло и си готов. Да не говорим че с малко въображение може и без ролки да минеш, има 2-3 други варианти, зависи какво имаш под ръка. Има сглобяеми опори които поемат до 1-2 тона и могат да вдгнат на височина 1-1.50. Може и само с крик и трупчета да го вдигнеш така че да може да влезе под ремарке. Има ремаркет акоито може да ги натовариш и с доста повече и са с нисък борд .. абе варианти много. Не съм в БГ, иначе можеше да ударя едно рамо имам и крикове, и лебедки и ролки .. до 20 тона местим всичко навсякъде, ако знаеш на какви места съм вкарвал машини по 10-12 тона ...
|
| Сря Май 16, 2018 8:13 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10139
|
 Re: Дилеми със стругове
сигурен ли си, че С8 има дупки? да не е по-голям? със сигурност можеш да му развинтиш краката без да рискуваш промяна в геометрията и после става носим от 4 души. а ако е седял на дъжда, направо го раглабяй на място -> и без това ще му трябва стъргане, шлайфане, шабероване.
|
| Сря Май 16, 2018 8:36 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9140 Местоположение: Разград
|
 Re: Дилеми със стругове
При нас днеска почва ремонта на последното хале - що тръби и плътни железа заминаха на скрап ... то пръти, то профили, релси... лудница. Един С8 с мотокара го натовариха на камиончето - един колега си го купи на цена скрап. Как го е смъкнал у тях - идея си нямам. Шефа продава на работниците кой каквото иска на цена скрап. До петък кой квото вземе. После викат камиона със "крана" (накрайник щипка). Между другото, другия С8 точно с щипката го натовари в камиона...
|
| Сря Май 16, 2018 8:45 pm |
|
 |
|
ценков
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm Мнения: 581 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Дилеми със стругове
Приятелски съвет- откажи се от Ц 8 . Много е мудно за работа. Няма и бърз ход. За хоби става ама за по сериозна работа и производителност твърдо не. Иначе железа в Ангел Стоилов 96 има всякакви,мисля че пращат и по Еконт. Товарене и разтоварване най-лесно с мотокар.
|
| Сря Май 16, 2018 9:20 pm |
|
 |
|
s7ama7
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am Мнения: 774
|
 Re: Дилеми със стругове
Другата особеност на Ц8 е ако няма и едно М накрая е без лагери на шпиндела . Отзад към шайбата е с конусен лагер а отпред е на втулка . Тоест винаги имаш хлабина/луфт а с прорезния нож е голяма мъка . За товаренето не е голяма драма стига да се съберете повече хора 
|
| Сря Май 16, 2018 10:05 pm |
|
 |
|
trakon
|
 Re: Дилеми със стругове
Взеха го други стругчето веднага след мене като видяха че се разколебах със затоварването, та стана като в "Зех та Радке , зех та" с Г. Парцалев. Карай, здраве да е . А и аз тръгнах като на сватба - без да съм пипал струг в живота си четах два часа един технически паспорт да видя коя ръчка за кое е , после отидох на място и тествах - съединителя от горе на скоростната кутия в двете посоки - трите ръчки - удвояващата , втората-утрояваща скоростите и третата-удвояваща , долу ръчката за смяна посоката на самохода за леви и десни резби. На подавателната кутия- най-вдясно барабана за превключване между винт и ос. На супортната кутия- тая голямата ръчка ( не знам как се води -съединител или що ) . Най важното обаче не можах да тествам ( луфта на шпиндела и за разбити паралели ) с идеята да не стана за присмех на публиката. Но другите май по-малко и от мене разбираха - въобще бяхме се събрали там стругари от сой ....... и въже @ДедоБоре, гледай как ме разконспирира само за нула време, вярно Ц8-то няма такива отвори. Ама след като го взеха това аз вече мисля за едно друго негово аналогче което също ми ареса поне на картинка и има отвори- СУ320 , но е с доста по-надута цена. А и си остават логистичните проблеми - пробата за разбит шпиндел с магнитната стойка и часовника. Както и за разбити паралели поне някаква елементарна проба - да се центрира пиньолата и да се пусне стружка на един прът по цялата дължина. Някой тук ако му се занимава - естествено срещу дневна такса и допълнителен бонус (пожизнено право да пуска стружки на струга) , да пише на лични кое как и колко. А и да не му се занимава -пак да пише. Иначе аз по ръчколята вече съм еспеРт  . Както и ако знаете като пари колко е нормалното за затоварване и транспорт - на час ли, на километър/машиноден . Мисля това са все от дилеми по-дилеми. @Тони , тея репатраци съм ги гледал, супер са наистина за такива цели . @Ценков, на мене ми трябва струг само за прототипване , после ще се работи детайла при професионалистите. Един вид - все ми е тая дали в един ден ще си играя час-два или осем часа, важното е на края на деня да фана в ръката нещо тежко ( по възможност да не е уй  ) .
|
| Сря Май 16, 2018 10:44 pm |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
Това с пробата го остави,разбира се че ще бие, ти трябва да си сигурен ,че челюстите му са добре(има такива патронници пострадали след удар с криви спирали) ,после трябва да ги престържеш(ако си добър в рамките на половин час .... ама то става ебаси огледа).Ако имаш условия и някакъв хубав нож да делнеш челюстите ,после и едно парче да делнеш гладко, че по него да гледаш с часовника ? Ако можеш делни едно парче до ф100 .Хвани го по него и го делни и от другата страна и го провери.После делни до ф75 и го хвани и там и пак го виж.После направи същото на ф50 - за да отхвърлиш кривина с спиралата. Аз предпочитам да си направя,при това ЦПУ, за да не ми се налага да реанимирам нещо мой набор,което гарантирано нема да стане читаво.
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Сря Май 16, 2018 10:59 pm |
|
 |
|
ценков
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm Мнения: 581 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Дилеми със стругове
Имам в предвид удобството за работа и възможностите. Дали ще е за прототипиране или за работа загубения час си е загубен!
|
| Чет Май 17, 2018 6:23 am |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10139
|
 Re: Дилеми със стругове
стойността на С8 е горе-долу като на голф дизел 90-та, т.е. цената на скрап. единственото ценно в него е чугунените отливки на корпуса, просто защото в момента е почти невъзможно да си направиш нови. принципно, ако имаш съответното оборудване (или достъп до него) може да се реставрира до добро състояние, но няма да се получи часовникарски струг, колкото и пари да вложиш. има два подхода при реставрацията (1) да спазиш оригиналната компановка като подновиш всички износени части с нови (2) да използваш чугунения корпус и да осъвремениш почти всичко около него. и двете предполагат пръскане на машината на пружинки и зъбни колелца, дълбоко измиване (принципно се прави във вана с кипяща основа). след това почваш да мериш геометрии. за целта обаче ти трябват точни инструменти и еталони. те струват повече от тая машинка, и ако няма от къде да ги вземеш, си фитка. най-добре да дойде човек с тях, той и ще си ги пази, и ще знае какво и как се мери. много малко вероятно е да се мине без фрезоване на направляващи и разни базови повърхности, защото обикновено имат дефекти - набивания, шупли, а може и изначално да са си били с голяма кривина. целта е докараш геометрията в някаква прилична точност. после - шлайфане. колкото по-добре е свършена предишната работа, толкова по-бързо/евтино ще е шлайфането. колкото и да е малко стругчето, за тези 2 операции са необходими големички машини, и най-вече читави оператори. няма да е евтино, предвид, че предлагането такива услуги е изключително никакво и ще търчиш като линейка из цяла България. после пак викаш човека с мерилките, да видиш какво се получило. ако геометрията е задоволителна, желателно е да направиш първо шабероване. едно, че ще подобриш някой микрон, но и гладкостта и смазваемостта също се подобряват. ако имаш възможност, някъде преди шлайфането е добре да отвърнеш чугуна (поне ден при 100-150С). корпуса е стар и не би трябвало да мърда, ама бог знае къде е бил и при какви условия е живял до сега. и тука вече трябва да си избереш един от горните два варианта - реставрация или дълбока реконструкция. при второто можеш да подобриш почти всичко. оригиналната конструкция е на 40 години като концепция и каквото и да пипнеш, все има по-добър вариант. но това май не е за теб (щом още четеш ръководството коя ръчка за какво е), това ще ти е втория струг по първия вариант се подменят всички лагери, оглеждат се зъбните колела, ако трябва се сменят с нови. ако е стария вариант без конусни лагери на шиндела, трябва да се преработи с такива. имам много изветрял спомен за тази скоростна кутия и не знам дали по принцип е възможно. ходовия винт се проверява, ако трябва се обработва наново, гайките задължително нови. аз не бих си играл с него, направо бих сложил дебело СВД, но вече се тръгва в посока 'вариант 2'. всички уплътнения по направлвящите, абе - въобще всичко. поне в края на процеса няма да имаш чуденки коя ръчка за какво е. универсала (според мен) задължително се сменя с нов. не е чак толкова много пари за този размер. преди това трябва да престържеш наново фланеца на шпиндела, желателно след като вече си настанил машината на постоянното й място. не е невъзможно да постигнеш биене от няколко микрона (<<10), което за тая машина е супер. задното седло си е съоръжение, колкото и да не изглежда сложно, има си сложности и по него. ще се научиш. --- всяка машина без инструментална екипировка е парче желязо. там вече без сериозни разходи и четене на книжки няма да минеш. но това стругче не е корава машина и може да си останеш в зоната на класическите инструменти. с времето може да почнеш да обновяваш разни неща - бърза смяна на инструменти, измервателни линийки, задвижване. всичко зависи от желание, пари и време. процеса е бавен, затова е добре да имаш други източници за пълнене на хладилника през този период.
|
| Чет Май 17, 2018 9:11 am |
|
 |
|
trakon
|
 Re: Дилеми със стругове
Той хладилника е лесен за пълнене, ами след определена степен на развитие до която му се позволява на човек, няма с какво ново да напълни душата. Така де, ако тръгна да взимам пак, това ще ми е втория струг, един вид вече съм кадър с опит и мога да си го пиша  Обаче казвате - да не се занимавам с Ц8 или Су320. Проблема е че на 'майсторите' дето не са производство и не са затрупани с работа са също толкова разбити вече и работят с два-три пръста допуск и карат на доизживяване. Мога и от УК да домъкна някой стар Колчестър, Монарх, Кингстън, Ламберт, Грациано, Лайън или Тос - на външен вид са лъскавички, поддържани но пак опираме до пробата. За шлайфане и преработка хич и не искам да мисля - ще стане като с първото ми ПЦ -толкова беше скапано , че след година мъки вече работех като втора работа вечер в най-голямата фирма за сглабяне на ПЦ-та в града. Но в случая проекта ми не ща да е самия струг, а механизмите които могат да се произведат с него. И последния вариант - пак да оглеждам китайските булки. За европейските производители нямам думи- маркетинговите им департменти явно дружно са пили гас на някое парти и всичките са спрели ръчните универсални стругчета от по-малките размери. На най-малкия ръчен който предлагат може да се обработват оръдия на гаубици.
|
| Чет Май 17, 2018 10:05 am |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Дилеми със стругове
E, когато решиш да се самоубиеш ,нали знаеш че никой не може да ти помогне. Що да не ги спрат от производство ,нали трябва да дадат на бай китаец работа.Я виж производителите на такива базикни по 42 кг. , на които им викат стругчета ,какви хиляди бройки продават ,нали трябва да си много прост,за да се откажеш от този пазар. Ти само забележи, новата ниша - CNC фрезички , стругчета и роботи-ръка с учебна цел - цените им започват от над 5000$ с китайски контролер и без тулчейнджър и достигат до малко под 10000$ с фирмен контролер(фанук или сименс) и със тулчейнджър.На кой европейски производител не биха му се вързали сметките за такова изделие ... ама като не искаш да ги правиш ? Ето като онзи ден, гледам за българския изобретател Бакалов и неговата карабина- автомат и това че въпреки всичко не се произвеждат серийно. Ами не заслужаваме такъв човек да е българин бе , не заслужаваме . Затова, европейците ще купуват китайски измишльотини, все повече и повече ,скоро и хляба и бозата ни, ще идват оттам.
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Чет Май 17, 2018 12:25 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10139
|
 Re: Дилеми със стругове
то вече 0604 100nF кондери не могат да се намерят, вие разсъждавате за чугунени отливки по няколко тона... света в все по-близо до натискането на онова червено копче с надпис 'ресет'. въпроса е дали системата ще бутне след това. кучето също му изтича времето да набие и то студен ресет. след него шанса да бутне е малко по-голям. ние сме в периферията. нещо като I2C екстендер, от който зависи светването на някоя незначителна лампичка, забита на най-невидимото място. и да светне, и да не светне, няма значение за работата на системата. в момента не е ясно кой ще инициализира ядрата след ресета, какъв код ще им се налее, от къде, как ще ползват общия кеш. въпроса с лампичката е по-скоро естетичен, или да се намери за какво да се ползва въпросната лампичка. и да не се ползва, не е съществено. захранването на системата също е странно. някои ядра си имат повече собствено захранване от другите. някои пък съвсем си нямат захранване. и ядрата без обезпечено захранване се опитват да дрейнат паразитен ток по разни странни канали. има и едни, по-скоро периферии, които приличат на ПИК с оловен акумулатор - могат да захранят всички, а сами те са тъпи като... ПИК и в тази ситуация да държиш пръста на ресета или да си играеш с пезо-запалка около големите чипове? ако ни се случи горещ ресет, бързо-бързо ще трябва да си спомним и за леене на чугун, и за правене на кондензатори, и за полупроводници. но най-голяма ще е нуждата от цели проводници.
|
| Чет Май 17, 2018 12:43 pm |
|
 |
|
goose
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Окт 03, 2007 3:39 pm Мнения: 311
|
 Re: Дилеми със стругове
Всъщност избора започва с отговор на един единствен въпрос: каква точност ми трябва  Ако гониш 5 десети - тези микрони, дето ти ги дава дедо, са ти напълно излишни ... Така че - разбери за какво ти трябва, колко точно трябва да работи и от там нататък мисли какво да купуваш.
_________________ In God we trust. All others must submit an X.509 Certificate
|
| Чет Май 17, 2018 1:05 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|