Отговори на тема  [ 159 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Следваща
Пак почнаха да откачат на тема Lead Time 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Митко, може и да е така. Погледни сайта и новините на АМД, виж пише ли някъде че болд ийгъл е спрян, и виж има ли нещо за мерлин фалкон. Няма, и навсякъде казват че ще са налични мин още 5 години. Да но има официално писмо още от Декември с което информират всички тиър 1 копувачи че болд йигъл се спира и линията се затваря. Който иска да си пусне поръчка за следващите 5 години и те ще се ангажират да ги произеедът и доставят, но поръчаш ли твои са. Кой поръчва нещо такова за 5 години напред? Дали ще успеят да доставят това е друг въпрос, а отговора е в други техни продукти. Аа споменах мерлин фалкон, защото се прави на същото място, с оглед напъните им за нови нанометри дали ще го преместят в друга фабрика... едва ли според вътрешна информация и той ще има същата участ, но изчакват да стабилизират производството на новия V1000 и орзаните му версии които се очакват Q3.
Та ако АМД го прави защо да не го прави Мурата.


Нед Май 13, 2018 8:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1803
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Супер си е- какво не му харесваш?
4C/8T "Zen" Cores 14nm

3.6 FP16 TFLOPS

Up to 4 Independent 4K Displays
Изображение
https://www.amd.com/en/products/embedded-ryzen-v1000-series


Нед Май 13, 2018 10:03 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Ето едно видео на австралиеца: Are Bypass Capacitors REALLY needed? https://youtu.be/P8MpZGjwgR0
С 2 думи от 4 слойна платка минавате на 6 слойна и където имате свободно място правите кондензатори от полигони.
:finga:

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Нед Май 13, 2018 10:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Кой каза че не му харесвам, в момента праивм платка точно с това, само че ти занеш ли това кога трбяваше да е на пазара, кога го релийзнаха, и кога започнаха доставка на чипове ... това трябваше да е релийзнато преди година, имаше доста отлагания, най-накрая март го релийзнаха официално, или Април не помня кога беше, аз инженерни семпли имам от мноого отдавна, платки има от декември но знаеш ли как са му доставките и в кои TDP-а? А дали силикона е стабилен ... познавайки АМД по-скоро не. Все още единствената му алтернатива е болд ийгъл, мерлина е само 3 видео изхода.
Може ли да псреш процесор за който нямаш вс еоще алтернатива дори официлано лаунчната, писмото за което говоря е от декември, продукта го пуснаха официално март, а релано все още доставката е почти невъзможна. На това му планират и няколко скопявания,R версии някакви с по малко талавизори и други окастрения.
Заради тая простотия в момента вместо да се рути платка с V1000 се рути кериър борд за COMe модул с болд ийгъл, и отдлено се рути COMe с V1000, щото не може да разчитаме на АМД да си държи на думата и да има наличности когато ни трбяват, още по-млако да им е читав силикона. Та на мен болд ийгъл ще ми трябва поне още 1 година, преди да минем на V1000, по роад мапа първите релийзи на продукта с V1000 са Q4/18 - Q1/19. Добре че роботчетата у тайван ги бива в рутенето та не с еплашат, пък в един момента COMe трбява да се разкара и процесора да слезе на кериър борда за да се спестят едни излишни пари.
Но то може и за добро да е, като гледам интел как са се засилили току виж пуснали алтернатива с 4 видео изхода. АМД и без тов анямат пари и са на червено, и си риатта единствените продукти които им вадят пари, ама това е друга тема ...

За тия кондензатори на платката, да но с какъв капацитет и къде ги произвеждаш ....


Нед Май 13, 2018 11:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
ToHu написа:
Няма, и навсякъде казват че ще са налични мин още 5 години.
......
Който иска да си пусне поръчка за следващите 5 години и те ще се ангажират да ги произеедът и доставят, но поръчаш ли твои са.
....
Кой поръчва нещо такова за 5 години напред?

Аз ли грешно чета или ти грешно пишеш :D ?
Иначе точно клиентите, дето са Тиър 1 би трябвало да имат планове кога, какво и по колко ще се произвежда. Ние най-редовно го правим тоя номер да купуваме чипове с енд ъф лайв за години напред базирано на какво сме произвеждали и какви са плановете. Щото при теб ако трябва нещо да е достъпно за 5 год напред при нас трябва да е за минимум 15 щото само сертификациите са по 5 год обикновено 8) . Така че публична компания не може да казва официално че ще прави едно, а зад завесите тихомълком да прави друго щото е баси лиабилитито. особено пък за компании от такъв ранг.


Пон Май 14, 2018 3:13 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1803
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Тони,
Аз и за Интел съм чувал, че им минават 1-2г от обявяването до наличности, та не знам дали и там няма да ти е същото ?


Пон Май 14, 2018 3:45 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
тони винаги му е било трудно писането 8)
явно той няма да се поправи, налага се ние да свикнем.

в случая с АМД странното е, че процесора е анонсиран края на 2016-та, както разбирам тайванците все още чакат Годо, за да направят платка, а от АМД вече има EOL анонс. но това си е тенденция в РС пазара, да се чуди човек как още всички се държат над вода. гигантски инвестиции в дизайн, още по-големи в производството на първите 10К чипа и после модата им минала...

айде за силикона ясно, а кондерите? мурата наистина са много добри кондензатори за общо ползване (байпас, импулсни захранвания), за RF-а като че ли има повече алтернативи. специално за импулсните ще ми зачеркнат едно не малко загубено време в изследване какви точно модели (и комбинации от тях) са най-подходящи за конкретни чипове. не съм чак като jig.taj да меря вектори, само със SNA съм ги мерил :oops: и в момента не ми идва на ума лесен заместител.

нали уж пазара регулирал всичко?


Пон Май 14, 2018 4:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Чи регулира ве. Кой е казал че ще е посоката дето ни е удобна на нас :D


Пон Май 14, 2018 6:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Да ама това е РС процесор, там динамиката е голяма и не си купуват такива количества напред. Най-големите им пазари са гейминг и индустриални РС-та за това. При теб е друга работа, и при нас има сертифициране но не отнема повече от 12-16 месеца за нова платформа. Има или няма сам преценявай, аз ти казвам какво виждам с очите си в АМД.
Иначе тайванците имат платка но нас ни е страх да тръгваме с него затова и отиваме на извращение с СОМе. Въпроса е че стария е официално спрян, и понеже си говоря точно с тигър 1 клиентите им, никой не иска да прави поръчки за 5 години към АМД. Някой директно ни казаха да забравим за тоя чип, при условие че до преди месец се натискаха да ни правят решение с него. Те и не вярват и че АМД ще доставят, и това е от Германия до Тайван едно и също. В момента работим с 3-те най-големи производителя по тоя проект, по скоро работехме защото вече избрахме кой ще го прави.
Но това е друг пазар, не е за първи път.
За Интел, то не е важно обявяването толкова колкото да кажеш от Q3 ще го предлагам, а да го нямаш и след година. Тук не говорим за новини и медийни изяви. Но когато имаш среща с топ мениджмънта и от там те уверяват как ще стане 1,2,3 ...то интересното че на въпроса ще спирате ли Болдуин ийгъл отговора е неее, ще го има още мин 7 години както е по роуд МАП. А после като разберат че имаш активен проект, много силно настояват да не го използваш. Буквално казаха по-добре забавете и тръгнете направо с V1000. Без обяснения,едва ли мислят за нас, но ние не сме тигър 1 и не ни се полага да знаем истината, само дето си имаме нда и договори и щат не щат тайванците ни препратиха кореспонденцията.


Пон Май 14, 2018 7:27 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Нед Яну 27, 2008 12:04 pm
Мнения: 312
Местоположение: София,Стара Загора
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Да се върнем на кондензаторите 100nF 16V X7R.По-долу повечето са 0402 (1005 metric)
Актуализирани цени, наличности:
GRM155B11A104KA01D 10K/R MURATA 2017+ 0.0084USD
GRM155B11E682KA01D 10K/R MURATA 2017+ 0.0072USD
GRM155B31A105KE15D 10K/R MURATA 2017+ 0.029USD
GRM155B31C104KA87D 10K/R MURATA 2017+ 0.0096USD
GRM155R71C222KA01D 10K/R MURATA 2017+ 0.0072USD
GRM155R71C224KA12D 10K/R MURATA 2017+ 0.012USD
GRM155R71H104KE14D 10K/R MURATA 2017+ 0.021USD
GRM155R71H331KA01D 10K/R MURATA 2017+ 0.0072USD
GRM155R71H471KA01D 10K/R MURATA 2017+ 0.0072USD
GRM1885C1H222JA01D 10K/R MURATA 2017+ 0.0145USD
GRM188R71C105KE15D 10K/R MURATA 2017+ 0.019USD
При китайците естествено.

_________________
phone: +359 2 8664724
mobile: +359 887 519959
Skype:stefanstefa
E-mail:stesys@abv.bg
http://stesys.eu/
1164 София


Вто Май 15, 2018 7:43 am
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Аз предполагам че специално с кондензатори големите са се запасили и не им е такъв проблем. Никой от доставчиците ни не се е оплакал от липса на кондензатори, оправдават се с какво ли не но това не са го споменали, явно не го и усещат .. айде да не дърпам дявола за опашката но за сега нямаме подобна информация. Обаче имам мног сериозни проблеми с обсолет компоненти на един текущ продукт и е направо плашещо.


Вто Май 15, 2018 7:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
ToHu написа:
Но когато имаш среща с топ мениджмънта и от там те уверяват как ще стане 1,2,3 ...то интересното че на въпроса ще спирате ли Болдуин ийгъл отговора е неее, ще го има още мин 7 години както е по роуд МАП. А после като разберат че имаш активен проект, много силно настояват да не го използваш. Буквално казаха по-добре забавете и тръгнете направо с V1000. Без обяснения,едва ли мислят за нас, но ние не сме тигър 1 и не ни се полага да знаем истината, само дето си имаме нда и договори и щат не щат тайванците ни препратиха кореспонденцията.

Разликата между V1000 и "Bald Eagle" (2014), като производителност на ват е от тук до небето. От АМД всищност ги е срам от всичко по-старо от CPU "Zen" и GPU "Vega".
Изображение
Новите ядра са с 52% по-бързи, при еднаква честота и понеже са по 14/12nm, а не 28nm консумират и много по-малко енергия.
За това са прави да казват, че няма смисъл от нещо по-старо от V1000, продукт с който се гордеят и не се чудят къде да го скрият.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Май 15, 2018 10:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Всичко това е повече от ясно, но тук няма перформънс проблем. Ползвателите на тия чипове не са геймърчета. Единстврната причина някой да ползва болд ийгъл са 4-те видео изхода. В следващото поколение ги няма. В нашата индустрия може би 30-40% от продуктите са с този чип, може и повече. Нашата текуща платформа е санди бридж, и нямаме толкова перформънс проблем колкото малко видео изходи и най-вече обсолет компоненти, тя реално бешв кор дуо оригинално. Та затова ни трябват 4 изхода, но нещо налично а не ще го има някой ден. И без това вече сме много закъснели, налага се да разчитаме на арм платформата която обаче има перформънс проблеми. В нашия бизнес не може да сменяш когато ти скимне, отнема време и струва много пари заради сертификациите, трябва да е планирано. С тоя си ход амд си подливат вода, доверието в тях спада.


Вто Май 15, 2018 4:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Предполагам говориш за amusement industry - не е малка, но едва ли може да задоволи апетитите на AMD за милиони бройки ;)
Дългосрочно наистина е по добре да се бяга към ARM - по предвидими производители и като с един арм имаш перформънс проблеми слагаш още един до него - другото е софтуер :D

_________________
Мразя да мразя ...


Вто Май 15, 2018 5:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Пак почнаха да откачат на тема Lead Time
Ами бройките са милиони, ако си забелязал на първо място в брошурата им за райзен е гаминг, не случайно. В сравнение с другите ембедед пазари където могта да си пробутат продукта това е най-големият. Почти всичко консумър е на някакъв АРМ или друг подобен, в Аутомотива няма как да отидат с това, въпреки че се опитват, а колко от индустриалните контролери са им нужни такива процесори ? Остават им няколко вертикали, и гейминга е най-голямата от тях. Да използва се в медицинско оборудване ама нали се сещаш какво е съотношението в количествата :) Естествено големите ембедед ще го набутат в новите си бордове и клиентите ще го купуват от немай къде, но не защото им е нужен, но пак целия ембедед сектор едва ли ще консумира толкова колкото гейминг сектора, продукта е специфичен, и не е ценово ориентиран :) Другата голяма вертикала им е дигитал сайнидж, но там нещата са много бюджетни, мина модата на видео стените, т.е. 4-те им изхода не са голям келепир и са на пазар с алтернативи. Амюзмент и най-вече казино пазарите са тези които изискват много видео изходи и където няма много алтернативи, защото едно е да правиш ембедед платформа, друго е да я правиш + външна видео карта, отиваш на доста по-голямо нещо и каот обем и като цена. Сега имаме един PCIe до FPGA-то и още един до серийния разширител, но всичко е он борд, няма конектори и не се чудиш как да го закрепиш. отидеш ли на външна видео карта или трябва да я поиш на платката, това я усложнява и трябва не трябва винаги я имаш или слагаш нещо на слот. Но стандартните PCIe са много големи , неудобни и не държат вибрации, а индустриалните стандарти са със скъпи конектори, да има мобилни версии но и там не е голям кеф. Абе с две думи заради нуждата от 1 допълнителен изход се вкарваш в приключение. Затова и Болд ийгъл е много разпространен, оптимума в този вертикал са 4 изхода. Рядко трябват повече, на много пазари минаваш със 3, но има такива за които трябват 4, и ако ги нямаш става сложно...
Айде стига съм спамил тук, нали за кондензатори говорим, поне трябва да е с верен правопис, гледам спелинга се труди :)


Вто Май 15, 2018 6:53 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 159 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 38 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни