Отговори на тема  [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 30  Следваща
Дилеми със стругове 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Виждам едно кореектно счупено ;-)
Миналата седмица в мексико, купувам свредло 20 мм, на милуоки, би трябеало уж да е читаво, дупча първата дупка Ок, оставям дрелката на свредлото, тя малка 2-3 кг, почвам да дупча втората и върхът описва елипса, огънала се с около 4 мм... верно не е добър навик, ама това са свредла за ръчно ползване, та си позволявам това. На хулти свредло 6-ца бе проблем държи така Т-6 ца машина, няма грам биене, това 20-ка се огъна като кашкавал. Доядя ме че магазина на дивалт беше до тоя на милуоки, трябваше от там да го купя.... та идеята, и уж скъпи марки продават ментета.


Вто Ное 21, 2017 11:02 pm
Профил
Мнение Re: Дилеми със стругове
Дилемите със стругове все още са на дневен ред, уж има мераклии-'стругари' :D , уж има
'стругове' :x , а шум от струговане не се чува от никъде.
Гледам и се чудя от всичките кой китайджок от дадения клас до 200 кг. / 750-800W / Настолни стругове , кой да избера ( приличат си всичките като близначета, различават се по това в коя страна им лепят лепенката, след като пристигнат от Китай.

1/ С Английска лепенка ( Warco WM 250V ): http://www.warco.co.uk/metal-lathes-met ... lathe.html

2/ Чешка лепенка ( Proma SPB-550/400 ) http://promacz.com/spb-550400---lathe-for-metal.html

3/ Германска лепенка ( Optimum TU2506 ) http://www.optimum-maschinen.de/produkt ... index.html

4/ Австрийска ( Bernardo Profi 550WQ ) http://www.bernardo.at/shop/en/metal/me ... 230-v.html

5/ Българска ( 'Полимета' CE280/610 ) http://polymeta.bg/?page=newmach&cat=4&pid=37

Според вас кой най- си струва, ако някой въобще. Гледам по-високия клас ( По 1,5-2 Kw / 700-800 kg / 8000+ лв / Универсални стругове) като че ли са правени малко като българските, освен винта на надлъжното подаване имат и два допълнителни линейни водещи за по-голяма стабилизация на шейната). Недостатък - високото тегло и труден транспорт, приближават се до тон-чето и нещо на българското C-'x'
Вай вай :cry:


Чет Мар 08, 2018 9:55 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
В бачкането има някакъв китайски отпадък, подозрително приличащ на тия от последните 3 снимки. Мога да го оприлича само като макет на струг. Или както бях казал в някоя от темите за железариите - по документи е струг, прилича на струг, но не е струг. :D
И за да не изглежда че само го "храня" тоя тоалет, в негова защита мога да кажа че веднъж дялках на него детайл от тефлон, с диаметър около 15мм. и се справи блестящо. Дори успя да го отреже без да се разпадне. :D
Ааа, да не забравя - финално се разтече. Тече масло отвсякъде. Космич!


Пет Мар 09, 2018 12:49 am
Профил
Мнение Re: Дилеми със стругове
Ицо, кои точно три снимки имаш предвид - трите на страницата на 'Полимета' или и за по-горните линкове на Bernardo и Optimum.
На мен най-чудно ми е как на времето един струг от по-висок клас е струвал колкото една нова кола или малък апартамент и е бил правен в България, Германия , Полша. Сега същия струва пак колкото една нова кола и е правен в Китай. Нещо мантрата с високата себестойност при производство в EU издиша. Въобще - кви нови стругове купуват сега хората на които това им е работа и от къде?


Пет Мар 09, 2018 10:23 am
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: Дилеми със стругове
Все още се произвеждат български стругове :)
Какво искаш да дялкаш ?
Полската полимета :) https://www.cormak.pl/

Може би се оглеждай за по читаво C11


Пет Мар 09, 2018 10:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
trakon написа:
Ицо, кои точно три снимки имаш предвид - трите на страницата на 'Полимета' или и за по-горните линкове на Bernardo и Optimum...

И двете са верни - прилича на нещата от последните 3 линка, а е закупен от Полимета.
И нещо което все забравям когато описвам въпросния отпадък. Качеството на изпълнение е на толкова високо ниво, че му се лющи боята. Имам чувството е е намазан (не боядисан) директно върху мазните от обработката детайли, без никаква подготовка за боя.
Ако не забравя, и ако съм ги запазил, по-късно ще кача снимки на кръстатия супорт, да видиш как се обработват направляващи с флекса. :D

Едно наблюдение която не претендира за достоверност - при китайските машини като че ли има голямо значение за кой пазар са предназначени. Китайската фрезичка, която също не блести с изработка, е около 2 до 3 порядъка по-качествено направена от въпросното стругоподобно изчадие. Закупена е от Англия. Гледал съм снимки на същата фреза за американския пазар. Също изглеждат добре.
Та, няма да се учудя ако същия чарк закупен от чужбинско, е значително по-добре направен.


Пет Мар 09, 2018 10:45 am
Профил
Мнение Re: Дилеми със стругове
Ще се дялка основно неръждавейка за една ръчка - два тръбовидни детайла влизащи един в друг. По-рядко - месинг.
За английското Варко - ами една къщурка в един квартал с екстенжън към нея за малък шоурум и двама трима рижи тариката, транспортиращи директно от пристанището до клиента. В сравнение с тях поне по 'дрешките' Полимета-та изглежда като международна корпорация на пет континента, но не изключвам възможността рижите тарикати от Варко-то да имат повече мозък от тях и да са си задали по-добре спецификациите към китайците и наели тамошна инспектираща фирма. Американските китайщини май се наричат Гризли ( малко мече гризлен-це де, не голяма мечка) и никой не внася в ЕУ регулярно от тях.
За старите български C-x е ясно и има два основни проблема (нерешими)- проблем с тонажа и проблем с прословутата българска услужливост. Първия е по-лесен за решаване - ще циментирам една площадка в някое село , автокрана ще го тръсне направо на нея и после ще иаградя лека конструкция около прасето. За втория проблем - ами аз нищо не разбирам от стругове. Имам двама трима байчовци, уж 'приятели' дето това им е било работата, та при всяка отпуска идват на вратата ми за медицински консултации. Но , ноооо, когато им спомена да ми помогнат да си избера струг, правят физиономия на човек научил, че му предстои ректално туширане на простатата. Те така...


Пет Мар 09, 2018 1:22 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9140
Местоположение: Разград
Мнение Re: Дилеми със стругове
Един съвет от мен - никой от петте не става. Щом ще работиш предимно бяло, задължително си търси машина подготвена за охлаждаща течност - тия и петте нямат вани отдолу. Нито помпи, нито пръскалки. Айде пръскалка и помпа ще му сложиш ама като няма къде да се отича ще стане красота. А повярвай ми - много бързо ще разбереш че неръждаемо е почти задължително да се работи с емулсия. Иначе ще трябва да си сложиш и един шмиргел на супорта, да не бягаш през две минути да точиш ножове.

Ние имаме два китаеца - гоуеми пръчки. Работят само непретенциозни задачи на тях. Единия е 800 х 3000 (нещо от сорта на Ц13) - взеха го да имаме къде да обработваме по едри детайли. Той е малко по-приличен. Обаче малкия (еквивалент на Ц11) е голям боклук - посоката му се сменя от посоката на мотора - представи си как се прави резба на него. Обикновено ме викат през половин час да му вдигам бушоните.

И фреза имаме китайска - малко по-прилична е от струговете ама и тя е дръвце като цяло. В общи линии тия машини като компановка са копирани от американски такива. На хората са им неудобни отначало защото нищо не си е на мястото - свикнали са на български машини правени по руски тертип.

И трите машини шефовете ходиха на място в Китай да ги гледат, избират и плащат.


Пет Мар 09, 2018 3:33 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Нещата не са едно или две, и все пропускам по нещо от екстрите му... :D
Въпросното изчадие е с монофазен двигател, с кондензатор. Дотук, нищо невиждано.
Обаче, има един проблем, който в никакъв случай не бих определил като дребен. Като повечето стругчета от тоя калибър, реверсът на шпиндела е електрически, а не със съединител. Проблемът е, че ако се включи реверс при над някакви обороти, е на онче-бонче дали ще се реверсира. Понякога се реверсира, понякога продължава в първоначалната посока.
Да обяснявам ли какво би се случило ако се прави резба и реверса не сработи? :D Затова и никой не смее да прави резба на него.
Жалка имитация на струг. :evil:


Пет Мар 09, 2018 3:56 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Дилеми със стругове
Напълно съм съгласен с Cekins . Нито един не става,още повече че неръждавейката си е трудна за обработка. Друго-ако искаш да работиш серия на такъв струг няма да ти излезе сметката. Просто са с ограничена функционалност.Следващия ми съвет е да избягваш серийна работа на универсал, защото спиралата и челюстите се сработват на диаметъра на който се работи и за 1000-1500 детаила вече започва да бие.
Не зная каква серия смяташ да правиш но помисли за полу-автомат или стругов автомат.. Те работят с цанги/футери/Там вече ще ти излезе сметката. Пък ако имаш възможност да попромениш детаилите и да станат по технологични ще е най-добре.
Относно консултацийте при купуване - трудно,не се знаят подводните камъни на машината. А изненади не липсват.


Пет Мар 09, 2018 4:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
itso.t написа:
...Ако не забравя, и ако съм ги запазил, по-късно ще кача снимки на кръстатия супорт, да видиш как се обработват направляващи с флекса...

За да не съм голословен, красотата и прецизната изработка:
Прикачени файлове:
1.jpg
1.jpg [ 129.42 KiB | Прегледано 5194 пъти ]

Прикачени файлове:
2.jpg
2.jpg [ 100.27 KiB | Прегледано 5194 пъти ]


Пет Мар 09, 2018 4:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9140
Местоположение: Разград
Мнение Re: Дилеми със стругове
Имаме поръчан един автомат. Тази година го чакаме. Или по точно като му подготвим мястото и ще ни го докарат. Дотогава ще стои в Полимета за показване. В общи линии най-евтиното DMG - скромните 120к евро. И един център - и той най евтиното DMG - още по-скромните 200к. Та за какво си говорим въобще. Какво може да се очаква от машина която е 100 пъти по-евтина. Чудеса?


Пет Мар 09, 2018 5:11 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Хубаво де, все пак това е основен възел. Всички усилия при работа са върху него. Намираш ли за уместно да бъде финиширан/шабарован с флекса?
Все едно като си купиш евтин автомобил, да е направен от папие-маше и със седалки като за йоги - от тия с пироните нагоре, с редовното оправдание - за толкова пари, толкова. :D


Пет Мар 09, 2018 5:40 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Дилеми със стругове
Колко детайла месечно смяташ да правиш? Какъв диаметър? Това определя каква машина да се вземе.


Пет Мар 09, 2018 5:44 pm
Профил
Мнение Re: Дилеми със стругове
Аз няма да произвеждам серийно на него, само ще прототипвам , че у Старозагорско нещо трудно намирам хора да ми произведат едно нещо по два пъти за два-три последователни дена , докато всичко се напасне идейно, а отпуските-ограничени. Кой си навехнал ръката, кой хванал запек и вече три-четири проекта откак са излезли от Солида красивички и топлички, така си се търкалят белите листчета с чертежи.
После тези които са много бройки ще давам да се произвеждат навън или пък ще се правят по десетина броя само от дадено нещо. Диаметър- за сега максимум 40 мм
Гледам - има с три вида мотори - променливотоков (монофазен/трифазен), правотоков -варио и променливотоков-индукционен-варио ( каквото и да значи това ).
Не че хич не се досещах що за боклуци са тея китайчета, ама... що ги произвеждат въобще. Все същата песен - богатите притежават средствата за производство и малкия бизнес го ду.а. Ако утре вземем заплати от по 50 хил. , на другия ден техниката ще я вдигнат на по милион.


Пет Мар 09, 2018 9:21 pm
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 30  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни