Ако нямаш собствено жилище и да живееш под наем, въпросните данъци са включени в него...

И какво общо има Запада с това което съм казал, къде някъде съм го споменал в ТОВА написано? Какъв е този яростен стремеж да се идеологизира темата за това колко струва животът ТУК? Напомня ми за едни малки червени книжки "Наръчник на...".

lcr, само за сравнението с цените не мога да се съглася с теб. Тогава имаше 1 вид сирене - качествено. Нямаше евтини ментета. Сега си купувам сиренето по 18 лв/кг. Шунката си я купувам по 30 лв/кг. Ябълките по 5. Та сравняваш качественна продукция тогава и боклук сега.
Лекарствата тогава бяха стотинки. На лекар се ходеше без пари. Инжекциите за децата ги даваха от поликлиниката. Сега един преглед ми е 50 лева и още 100 в аптеката. Преди няколко години ми оперираха коляното заради падане - 5к и още толкова за това, че не работя. Ей така от нищо хвръкнаха 10к. Едно счупване в Пирогов ти е 2к. Ако искаш. Може и гипс без пари ама шансове за нормално възстановяване - никакви. Може и в другите градове да е по-евтино. В София е толкоз. На запад ако имаш здравна застраховка - ти е без пари. Ако нямаш - тукашните цени по 5 или по 10.

Като цяло народа продължава да обеднява. Това е държавна политика. Малцина богатеят за сметка на народа. Не е само в БГ така но при нас границата на търпимост е голяма и сме овце. Тони иска да трупа милиони и затова фред трябва да му работи евтино за да може Тони да си има самолет и да си води децата на почивка в разни екзотични дестинации. И да не забравяме Цецо и секретарките му. И те имат нужда от пари.

И защо да го забравям като това беше масовият случай. Тези 40,000 лв които ги казваш бяха абсолютна химера за хора като мен, инженер с 160лв заплата. И такъв беше 99% от народа.

Сравнявам стоки с аналогично качество. Някогашното сирене от 3,60 лв. сега струва 15 лв. Някогашните котлети от 5,40 сега струват 8,50. Някогашното никарагуанско (?!?!) кафе струваше 36 лв. сега доста по-качествената Лаваца е около 30. Някогашното БT паКент струваше 0,90 лв. сега истински Кент е 5,50.

За качеството на жилищата да говоря ли? Само ще напомня това, че ако си купеше чисто нов (завършен) апартамент и първата ти работа беше да го изтърбушиш и да му направиш довършителните работи наново.

Младият инженер със 160 лв си налягаше парцалките, като дойдеше време за почивка, а за днешният такъв, не е проблем да си пече гъза по гръцките плажове.

Няма химери. Цената на една стока е тази на която можеш да си я купиш свободно и по всяко време, без уговорки.

То ако е за въпрос на хартия и доларът беше по-евтин от лева, ама на кого му пука, след като не може да си го купи за по-малко от 2,50 на черно?

Прегледах си внимателно постинга за заплатите от който тръгна дискусията. Онзи с профсъюзите и още няколко други линка, всичките се въртят в диапазона над 3000лв за четиричленно семейство в София. НИТО ДУМА няма в него за социализма, а за омразният на Цецо прогнил капитализъм пък съвсем.

Незнайно защо дискусията се отплесна в посока социализъм, Запад... Говорим за това колко доход е необходимо СЕГА за да се живее сравнително нормално ТУК. Защото това е пряко свързано със заплатата която осигурява този нормален живот. Иначе хората ще отидат някъде където им дават по-висока заплата. Което се наблюдава. Най-малкото защото единодушно работодателите се оплакват, че не могат да си намерят хора. И защото статистиките казват същото.

А ако искате говорете си за социализма, нали затова я направих тази тема, да си спамим

Ами все трябва някаква база за сравнение, щото иначе цифричките нищо не говорят. Сравнявам например със соц-а, защото все е нещо. И тогава се е яло сирене, и сега се яде. А някои твърдят, че тогава сме живяли по-добре.

Изобщо въпросът е, какво точно съдържа онази "потребителска кошница" на базата на което статистиците ни поднасят сдъвканата информация за жизнения стандарт?

Историята ми напомня за вица за състезанието по бягане в което участвали Рейгън и Брежнев в коеито Рейгън победил, но според нашите медии, Брежнев бил втори а Рейгън - предпоследен

Глупости говориш и насила ме караш да защитавам социализма на който съвсем не съм привърженик. Не ти знам годините но ВСЯКА година ходех на ведомствената почивна станция. Забравил съм цените но повече от 30лв едва ли е било, иначе щях да го запомня. И всеки месец слагах по една нова двадесетачка в гардероба, като дойдеше време за отпуската ги вземам, спалният вагон от Пловдив до Варна, от там такси до курорта Дружба /сега май някакви светии стана/. Всяка вечер по една двадесетачка а това бяха доста пари навремето, овършея за 2-3 дена заведенията по Дружба и се прехвърля на Златни пясъци, от барче на барче.

Да, не беше Гърция и тя е едно от днешните предимства. Но няма защо да се лъже, просто се казва истината каквато и ще да е тя.

И защо трябва да се сравнява със соца, нали живеем ДНЕС? За заплатите говорехме, от там тръгна разговора. Това че по време на соца се е живеело по-зле /според други пък по-добре/ едва ли ще помогне на някой когато трябва да си плати парното например.

Няколко пъти ти напомням, че цената на една стока е тази на която всеки може да си я купи. И като така - ведомствените почивни бази с нощувка от 50 ст. и кюфтетата по 5 ст. не са ми интересни.

За съжаление е така...
Коректното сравнение обаче е спрямо останалия свят. Демек тогавашния ни GDB спрямо тогавашния world GDB. И сегашния спрямо сегашния. Wolfram alfa има нужните данни, даже може и да чертае графики за по-нагледно.
Днешните ни доходи са (вече) повече от социализЪма. Но и целия свят е дръпнал напред и за съжаление повече от нас. Така че изпреварили сме комунизма, но сме изостанали спрямо другите... което е нормално, като се има предвид дългия и мъчителен "преход"...

Има огромно общо. Не можеш да формираш необходим базов доход с неща, чието притежание е по-скоро лукс по съвременните стандарти! Собственото жилище е лукс. Жената да си гледа децата е лукс. Това не може да се покрива от 2000лв. и не е необходимо!




И е така и не е. Въпрос на репер. Подобри ли сме се спрямо една Гърция? Или Испания? Да вероятно сме изостанали от Германия, САЩ и Китай.

Айде да не се правим на мъченици, факт е, че сме в опашкари в клуба на ситите.

Ами в последният линк който дадох профсъюзите са го разчепкали доста подробно. Който не е съгласен да почва да коментира точка по точка. Моите лични наблюдения за сам човек са, че сумата 580лв на месец които те са дали за доста скромен живот в София стигат. дадох и при какви условия е това, основното е собствено жилище. Затова 3000лв на месец за четиричленно семейство не ми изглеждат нереални.

Аз пък ти казвам, че правилният подход е МАСОВИЯТ случай, а не изключенията. Масово предприятията имаха ведомствени почивни станции, масово в тях имаше столове в които се храниш по-евтино и можеш да си вземеш за в къщи. Иначе с онези мизерни заплати въобще нямаше начин да се оцелее. Впрочем и доста предприятия строяха ведомствени блокове но все пак няма да кажа че е масово.

Да де - сравняваме масовото, но с дребната уговорка, че съществува и немалка разлика между масовото от соца и масовото сега.