Отговори на тема  [ 17908 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422 ... 1194  Следваща
Новини от цивилизования свят 
Автор Съобщение
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Тесла е първият автомобил официално излизал в космоса, и развил над 20 000 км/ч. :D


Сря Фев 07, 2018 1:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Въобще не ми се вярва да е получил помощ и ноухау от НАСА :o . Мъск се конкурира с няколко други компании за бизнеса на НАСА и военните - едната е тая на Безос и другата е Юнайтед алаянс (обединение за ракети на Боинг и Локхийд Мартин). Като как си представяте НАСА да дава ноухау на коя да е от тия компании пък и какво точно ноухау да им даде - от ракетите от миналия век ли? Ако нещо такова стане ще е повод за безкрайни съдебни дела, защото бизнеса е за много милиарди долари. Така че каквото направиха Спейс Х са си го направили сами и заслужават адмирации за това. В момента вече държат половината американски пазар и сега с тоя перфектен старт на голямата ракета просто ще убият конкуренцията тотално или поне американската и руската.


Сря Фев 07, 2018 2:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Ами всъщност се борят за държавни поръчки, заедно с другите космически ориентирани компании (освен частните стартове със спътници). До колко са конкурент на НАСА е спорно, при положение че НАСА в момента нямат совалки, за ракети не знам, а SpaceX превозват провизии за ISS... Та имат държавно финансиране под някаква форма.
НАСА дали имат право да си пазят технологиите в тайна също не знам. Нали уж се водят да са публични, то затова всички резултати от изследвания се публикуват в някакъв кратък срок. То ако не беше така, нямаше да имат подкрепата на публиката и финансиране като цяло. (то и така им режат бюджета със всяка изминала година...). Явно като цяло хората с парите (държавните имам предвид) нямат особен интерес към космическите изследвания, щото от там няма възвръщаемост (и няма да има в близко бъдеще).


Сря Фев 07, 2018 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Аз да питам за видеото с колата...
Например дали е истинската Му кола или подобна :?:
От слънчевата страна би се нагрявала доста над 200 градуса, откъм сенчестата страна къде около абс нула...
Та иде реч аз не съм сертифициран скептик,
ама боята(червената) не трябва ли да се налюпи доста пък си лъщи като нова, всичката гума и пластмаси дето са по арматурното табло и т.н. Не би ли трябвало да са стопени/разпрашени/в някое друго агрегатно състояние...

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Сря Фев 07, 2018 4:29 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Нищо и няма. След някоя година ще я видим на "горубляне" като нов внос, на 118 000 км...


Сря Фев 07, 2018 5:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Вельо, аз не казах, че трите компании ще се конкурират с НАСА, а помежду си. От тая гледна точка какво НАСА споделя с тях може да е повод да се оспорва всеки контракт в съда и повярвай ми загубилите ще го направят без да им мигне окото. Американското правителство не прави бизнес така - ако някой се конкурира с друг ги оставят сами да дизайнват и после избират победителя. Ако пък правителството дава ноухау, то им предоставя целия пакет и после си избира с конкурс някой да произвежда на ишлиме. Та в тоя случай съм 99.99% сигурен че всеки се оправя самосиндикално и за сега е сигурно, че Мъск печели с огромна преднина.


Сря Фев 07, 2018 6:45 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 01, 2006 2:21 pm
Мнения: 267
Местоположение: Fort Lauderdale, FL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Всичко разработено от Lockheed Martin или която и да е било друга частна фирма с пари на правителството в САЩ е достъпно като ноухау до конкурентните фирми. Тоест каквото до тук е било разбработено по ракетите от правителствени проекти от частни фирми трябва да е достъпно за SpaceX.

_________________
Всички обичаме да печелим, но колко от нас обичат да тренират!


Сря Фев 07, 2018 10:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
paregov написа:
Всичко разработено ....... до тук е било разбработено по ракетите от правителствени проекти от частни фирми трябва да е достъпно за SpaceX.


ами и аз това мнение изказах, ама не - едисон та едисон :)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Чет Фев 08, 2018 12:08 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Казах го ясно, огромна част от работата свършена от НАСА е по договори със субконтрактори. Което означава, че те не са изработвали всичко по чертежи на НАСА а са провеждали и собствени изследвания и разработвали технологии, често с обхват по-широк от тясната задача на НАСА с оглед бъдещето развитие на бизнеса. Или при изработването са използвали съществуващи технологии които са фирмена тайна. И ще дадат всичко ей така на НАСА а тя на конкурентите им? Ами тогава никой няма да се напъва да прави нищо, чака наготово и го ползва безплатно.

Всеки работил в производството знае колко технологични тънкости има и в най-простите наглед детайли, как една дреболия може да снижи рязко качеството. Това не се описва в договори и документация а носи името "добри практики". Вътре е и обучението на кадрите. Често те са разработени далеч преди да е получена поръчката от НАСА и е абсурд да се мисли, че компанията ще ги предаде на НАСА, те са нейна собственост. А без тях няма как да се изработи детайла. НАСА не сключва договор за разработване на технологии а за изработване на възли.

И си спомних как един немец беше казал на руснаците "Давам ви всичките чертежи и технологията за хеликоптера с изключение на витлото му". Защото прекрасно е знаел, че те няма да могат да го направят независимо че могат да му снемат чертежа с точност до милиметри.

За да не спорим с общи приказки ето го договора на Space X с НАСА, ако се порови човек ще намери и други. И ето какво пише за сътрудничеството и собствеността на резултатите. Ясно е написано в т.2а на стр.4, държавата получава резултатите но и взема мерки те да не се разпространяват извън институциите и. Това ако е сложен печат "Restictive" само че това го решава Space X, какво им пречи да го слагат където решат?

По същият начин е процедирано и с други компании, това са елементарни правила за защита на бизнес интереси. Иначе останалите получават незаслужено пазарно предимство. Мнозина тук вероятно се бъркат с правилото за заплатени от държавата научни изследвания, при тях принципът е "Платеното от държавата е безплатно за всички". Само че от научно изследване до производствени технологии разлика от небето до земята.

Modified NASA/SpaceX Space Act Agreement

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Чет Фев 08, 2018 1:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
paregov написа:
Всичко разработено от Lockheed Martin или която и да е било друга частна фирма с пари на правителството в САЩ е достъпно като ноухау до конкурентните фирми. Тоест каквото до тук е било разбработено по ракетите от правителствени проекти от частни фирми трябва да е достъпно за SpaceX.

Това не е точно така - не всичко е разработено с пари на правителството, защото така фирмите няма да имат собствено IP и утре правителството ще ги смени с някой конкурент, който предлага по-ниска цена. Ние също сме в тоя бизнес и затова при нас е закон, че за нито една разработка не приемаме пари от правителството. Единствено приемаме пари за тестове и сертификации. Даже се стига до такива абсурди, че дизайнваме нещо от нулата като се знае че ще купят само една-две бройки ей така за тест. Две-три фирми в милитъри аутомотив индустрията направиха тая грешка да вземат пари от правителството за дизайна и вече нито една от тях не съществува.
Ето какво казват тук:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... first-time

Цитат:
Musk founded SpaceX in 2002 and has led the company since the beginning. Falcon Heavy was developed without any government funding, and took far longer than originally planned.

“We tried to cancel the Falcon Heavy program three times because it was way harder than we thought,” said Musk. “Our total investment is over half a billion.”


$500 млн за такава програма са нищо. НАСА щеше да профука най-малко $5-10 млрд и не се знае дали щеше да постигне нещо.


Чет Фев 08, 2018 3:46 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 01, 2006 2:21 pm
Мнения: 267
Местоположение: Fort Lauderdale, FL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
@Dimitar, наппълно съм съгласен.

Не казвам, че имат достъп до всичкото им ноу хау, а само до това което е платено с пари от правителството. Както сам каза, за това не вземате пари за разработка, за да си пазите IP-то.

_________________
Всички обичаме да печелим, но колко от нас обичат да тренират!


Чет Фев 08, 2018 10:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Dimitar написа:
$500 млн за такава програма са нищо. НАСА щеше да профука най-малко $5-10 млрд и не се знае дали щеше да постигне нещо.

Направо съм шашнат, мислех че са МНОГО повече. Такива пари дори България може да отдели.

Друг е разговора, че накрая щеше да има не ракета ами... междуселска магистрала :) И се сетих за онзи "гьол" който досега ни струва 2-3 милиарда, ами електронното правителство което да не е колкото Falcon Heavy но поне парите за един от бустерите му вече гони... абе безкрайно е.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Пет Фев 09, 2018 12:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Ами той Митко го написа вече с колко НАСА може да постигне подобен резултат. Мъск може и да приказва че си мечтае да лети до Марс, ама в крайна сметка всичко е бизнес - максимална печалба с минимални вложения. Теста на FH вече малко на фукня го докарва, ама пък ще си струва.


Пет Фев 09, 2018 11:33 am
Профил ICQ
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Нека се понатрупа и малко статистика за новата им играчка - брой стартове, и процент успешни такива.
За единично събитие би могло да е онче-бонче (50 / 50), "късмета на начинаещия" и всякакви от тоя вид...


Пет Фев 09, 2018 11:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Cekins написа:
Мъск може и да приказва че си мечтае да лети до Марс, ама в крайна сметка всичко е бизнес - максимална печалба с минимални вложения.


Aко беше така, както казваш, Мъск щеше да се занимава със строителство и хотелиерство, а не да прави само неща, които почти никой не е помислил насериозно да ги прави.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пет Фев 09, 2018 12:36 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 17908 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422 ... 1194  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни