Най-напред извинявай, не можех да знам на колко си години. Аз съм по-малък от теб.
А сега конкретно:

Ами Руско-Турската освободителна война от 1878 година ако нея имаш предвид, е плод на интереси наистина, но и на много емоция. Много са съвременниците, които утвърждават, че руския император е започнал войната по две причини, едната естествено руски имперски интереси, но другата - това, че славянски народи са под мюсулманско робство и трябва да им се помогне. Захари Стоянов много добре проследява събитията от онова време.

Няма нищо такова! Пак в записките на Захари Стоянов и в писмата на Ботев, ясна е била целта - въстания и колкото се може повече жертви (съжалявам, но това е истината), за да може Европа да е благосклонна а руския император, насърчаван от състраданието на майка си към българския народ, да "отвори" война с Турция. Самия Левски в записките си в прословутото си тефтерче пише, че българския народ не е готов за свободата си, но сега е най-готов и не бива да се изпуска момента. Ситуацията е била такава, че ако не се е било случило тогава, постепенното реформиране на Турската империя, и излизането й от феодализма от една страна, и вземащата застрашителни размери тенденция за асимилация на българското население е щяла да направи освобождаването на България на по-късен етап ако не невъзможно, то поне изключително трудно. Понеже високата порта всячески се е стремяла да докаже на Европа (Франция, Англия и Австро-Унгария), че се реформира и поробените малцинства имат своите права и самоуправление.

Тук има един печален факт. Транспортирали са Левски от Ловеч до София с охрана само от две заптиета. През целия път. Никой не си е мръднал пръста да го измъкне! Но това си е за нас. А турския валия, който го е съдил, му е предлагал да го пусне. Какви ти тука посланници и прочие! Целта е била съвсем друга.

Ами ние се освободихме. Филип Димитров (най-изявения национален предател, според мен) отиде в САЩ и предаде имената на всички разведки. След това се върна и връчи нота на руския посланик, че България въвежда визи за руските граждани. Мисля това беше едно категорично освобождаване. Друг е въпроса кой какво загуби от това, че България, страна с площ колкото Москва и Подмосковието и население 2,5 ПЪТИ по-малко само от населението на Москва (официално 15 милиона), реши да се покаже колко е послушна на новите си господари. Все имам чувството (пък и така като гледам тука), че Русия много не е загубила... Пък предстои преподписване на договора за доставките на руския земен газ за България ...

Значи ли, че щом сме малко трябва да се държим продажно. Не знам Фил дали го е направил, истините за такива неща не излизат наяве и след много години. Аз не искам и нови господари, но проблема е в нас, че май сами си ги търсим. Мога да напиша и "Кога най накрая ще се освободим и от..." и да изброявам и други като включа и нас самите.
Шантажирани от руската газова политика са тези които са сключили договори за евтини доставки, с което са си продали и част от своята независимост. Това ли трябва да правим. Цяла европа и страни като Турция получават газ от Русия, но нито една държава не се е оставила да бъде тотално зависима от това.
Бил съм в Русия. Имам конкретни впечатления, които са формирали мнението ми. Трябва да престанем да бъдем малкото братче.
Успех

Пирев, ебати носталгията по старото време те гони. Абе незнам за вас, ама аз сега живея много по добре от ония времена. И под добре не разбирам материално. Живея по-добре, чувствам се по свободно, а и материално съм по-добре. Тогава имах забрана да пътувам, забрана да говоря, забрана да правя пари, забрана да работя/уча ако не се подпише отдолу някое мазно номенклатурно копеле.
И сега не е цветущо положението - но поне мога да избирам - мога да живея в БГ, мога и навън. Мога да работя/мога и да не работя. Мога да печеля/мога и да не печеля. Мога да говоря/мога и да не говоря (друг е въпроса кой ме слуша). Нямам оня гарантиран жизнен стандарт, но мога да имам и по-висок. Мога да имам и по-нисък. Имам избор и нещата малко повече зависят от мен самия(малко повече, но повече).

А за мен "Преди 89"="социализъм"="Бай Тошо махащ от покрива на мавзолея"="вечна дружба със СССР"="20 години чакане за Лада"="Тъпи комсомолски секретари"="Гледане тъжно през витрината на Кореком"="6то управление"="Хора умиращи в Беляне" и пр.

Ей за това съм умерен русофоб. Ако руснаците престанат да бъдат ссср-ейци, ще ги уважавам. Засега няма такива изгледи.

Всъщност едва ли има смисъл да спорим. Времето е динамично. Нито ще се върнат ония години (да не дава господ), нито някой ще ни чака да циврим и да роптаем. Спасението на давещите се е в ръцете на самите давещи се. Свиквайте.

верно Пирев мнооого се отнесе с тези ябълки
не може да сравняваш цени от тогава с цени от днес защото по онова време цените не бяха пазарни а измислени
и ако питаш мен по-добре България да не е номер 1 в производството на ябълки банани и тем подобни (има си републики около екватора които се справят много добре с таз задача)

а от онова хубавото време помня как учители, лекари и адвокати трябваше да ходят на бригади да събират плодовете на това цветущо ТКЗС щото всичко им беше много наред
да не говорим как в ТКЗС-тата всеки крадеше колкото може, аре стига глупости много ни било хубаво замеделието приказки от 12-тия конгрес на БКП

.

Да имаше - $10+ милиарда дълг .

89 не беше $10+, беше около $8. по-късно, благодарение на ред "държавници" стана $10
сега май вече е 10 евро

около $2.2 до $2.5 млрд са вкарани в проекта Нева.
предимо в ДЗУ - чисти пощения, машини и други такива.
за времето си бяха почти върхови технологии, не знам как се бяха докопали
VAX беше ембаргов - не се доставяше отсам желязната завеса
но въпреки това, имаше доста инсталирани. и то не само на определени места
тази част от дълга няма как да се върне - просто си изядохме житото за посев.

... даеже не го изядохме, а го батисахме. тозно по времето на фил се ликвидираха ТКЗС-тата
чувал съм, че са продавали трактори по 20лв. аз неможах да си купя тогава - бях по чужбината.
92-94 отвън нещата изглеждаха добре. като си идвах ми направи впечатление, че по улиците има вече не само жигулита, москвичи и трабантчета. хората имаха ентусиазъм, имаше атмосфера на нещо ставащо.
беше адски неудобно като те попитат "къде работиш" и да отговориш "абе държавна работа все още, ама чакам да излезе регистрацията и да почна сам".

като цяло, по време на декорацията всичко се разграби и се продаде на кило.
нека някой от страра загора да каже чистите помещения в ДЗУ за какво се ползват сега - може би склад за чорапи или гащи?
вярно, голяма част от дълга беше изхарчена за "лъскане на витрината" на социализЪмЪ. имаше и дупки по улиците. ама ТАКИВА дупки като сега не е имало...

в същнстнос проблема не е в дълга. не е чак такава сума...
при работеща икономика това е оперативен баланс и може би тази сума е натрупана именно като такъв.
само че, при нас не работи НИЩО. не само ябълковите градини.
"държавниците" са великани във всяко едно отножение, освен в държавно.
ТОВА е проблема

Пирев, за съжаление пак си прав. Един непредубеден преглед и сравнение на българската икономика за периодите 1945-1960 и 1990-2005 би показал на много хора истината.

При днешното ми положение - само аз горе долу за толкова - 10,15 години (не говорим за къща в Драгалевци де). За справка семейните ни имоти (ако къщите по разни забравени от бога села са имоти) са наследствени, а това което е купено от родителите ми през ония години е два апартамента (общо къде 100 квадрата) - изплащано 15 години от тях + родителите. Така че тая калкулация издиша поне при мен.


Абе за другите съм съгласен, ама за Великобритания - погледи ЕС субсидиите и кой е против и ще ти се изяснят нещата, Англия внася селкостопанска продукция на смешни цени, за чии и е да прави земеделие. Още Тачер е узряла че със земеделие не се богатее.


Имаме рода в Чехия. Преди доста години споделеха че ги е страх да излизат след 22 часа по улиците, защото разни хора, с разни коли се стреляли по улиците. Тогава на мен ми изглеждаше странно. Сега го разбирам. Просто те се движат с 10 години пред нас. Свършиха си работата, изстрадаха си прехода и забравиха. А и не забравяй че говорим за страна където частната собственост никога не е била напълно затрита и за хора които даже и в ония години посмяха гласно да се опълчат на братушките. А ние .... отидохме да ги вразумим.



Точно това е проблема на прехода в БГ. Всичко се направи бавно, сложно и полека. Да нямало шок. Да се запазил социалния мир и сигурност. Е получи се. Сам виждаш. Другите се удариха във дъното и тръгнаха нагоре. Ние 15 години бавно надолу и после бавно нагоре. Ама българина по природа е страхлив и муден, мрази да взима решения които касаят него самия. Но пък да си търси виновни - равен няма.



"Демократите" кой ги избра?

[/quote]

Аз и сега те разбирам. И баба ми дето гласува за Сидеров и нея разбирам. И турците дето гласуват за Доган и тях разбирам. И самия Доган го разбирам. Много неща разбирам. Затова и не очаквам чудеса.

.

Това лично мен ме обижда! Налага се да те попитам, по себе си ли съдиш?

Уви, не мога да не се съглася. По принцип, основната маса на всяка нация представлява баласт и само 15-20% са свестните и полезни хора. От тях най-много половината да са интелектуалният инженерен и научен елит. Целия проблем на България е, че този елит се изнесе, а жалките остатъци от него продължават да се изнасят. За миналта година няколко известни и уважавани членове на форума се изнесоха - хора в пълния разцвет на творческите си сили, в периода на максималната си икономическа активност. А най-страшното от всичко е, че причините на много хора да се махнат не са финансови.

.

Като се има предвид високото мнение за ирландския интелект в световен мащаб, въобще не мога да се впечатля (да отделям от машинното време на CBU-то си) за подобни простотии. А ти, често си противоречиш или аз не съм те разбрал. Веднъж разпалено защитаваш България с национализъм, който така ми импонира, но после, малко преди да съм постнал едно "Пирев, thumbs up!", нападаш всичко българско и съветваш всички да се изнасят.
Все пак ми се струва, че вътрешно в себе си не мразиш България, а ти е много болно от това което виждаш всеки ден (или си виждал докато си бил в БГ). И все пак си мисля, че от нас зависи какво ще е бъдещето на тая страна, и ако нас ни няма ще пропуснем шанса си да направим нещо по въпроса!

Обичам страната България, но не държавата Булгаристан. Мразя всички политически трътки дето ни докараха до тоя хал, независимо какъв цвят и религия изповядват.