Отговори на тема  [ 52 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
"хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Нц, и нямам желание :-) Споменах го след "параметрично" търсене.


Пон Яну 08, 2018 5:11 pm
Профил
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
ДедоБоре написа:
също е интересно и каква е температурната разлика :D

питането е некоректно - 'хващане на миливолти' се прави с 'хващач на миливолти'
ако попиташ:

момчета,
имам задача да генерирам аларми при мерене на температурна разлика на два обекта.
трябва да се детектва разлика от ххх градуса при температурен градиент ххх/мин
семплирането трябва да се прави на ххх сек/мин
джаджата трябва да се връчва по WiFi и да работи на 2 АА батерии ххх години

може и да има по-смислени отговори

Прав си Дедо. То и заданието от клиента е едно такова никакво.
Трябва да хваща около 0.5 градуса разлика между двете точки. Което не знам дали изобщо е възможно, при положение
че точността на NTC е 1%. Дори не знам какви температури ще мерим. Семплирането мисля може да е на 3 пъти на минута.
Сега в момента компановката е чрез превключване на два мосфета двете NTC се четат на един и същи крак на есп-то.
Ще изтестваме първо добре слийп режимите на esp-то, и ако не е задоволително ще мисля за аналогова схема с праг.


Пон Яну 08, 2018 6:06 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
трудна работа, 0.5С не е тривиално.

така, задачата се свежда до мерене на съпротивление (май).
съпротивление се мери най-добре в мост с 3 достатъчно стабилни резистора и термистора. моста се храни с константен ток.
можеш да опростиш схемата, както е при теб - фет за ключ, стабилно съпротивление и термистор, мериш напрежение в средната точка.
донякъде е допустимо, защото няма да мериш точна температура, а само разлика. но калибрацията ще е кошмарна и съвсем не ми се вярва да е еднаква за всички термистори в торбата, фетовете ще имат разлика и те и въобще... 0.5С съвсем не ми се вижда постижимо.

но наистина - виж първо радиото дали може да влезе в бюджета mA/h


Пон Яну 08, 2018 6:18 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 17, 2005 5:07 pm
Мнения: 813
Местоположение: Сливен
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Общо взето за батерийно захранване WiFi като че ли не е най-подходящото , по скоро трябваше едно малко процесорче с 433mhz трансмитерче и можеше и годинка да изкара :) .

_________________
Код:
while(true);


Пон Яну 08, 2018 6:24 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Добре де, какъв е диапазона на измерваните температури. С полупроводников сензор не става ли?


Пон Яну 08, 2018 6:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Desert Leo написа:
... С полупроводников сензор не става ли?

LMT70 ? типична грешка 0.05"С, максимална 0.13"С. Това ще фърфи и без калибровка, отепава се за серийно производство. Ама сака или АЦП, или компаратор. Някой от ония, наноамперовите, с push-pull изход.


Пон Яну 08, 2018 6:50 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
maiden написа:
..... Трябва да хваща около 0.5 градуса разлика между двете точки. Което не знам дали изобщо е възможно, при положение
че точността на NTC е 1%. Дори не знам какви температури ще мерим. .....

Бах ти шоуто! А пък аз си мислех, че номерът е да не тече ракийката топла :D
Да ти имам клиента, ама го вразуми дорде е време!


Пон Яну 08, 2018 6:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
bateAz написа:
Desert Leo написа:
... С полупроводников сензор не става ли?

LMT70 ? типична грешка 0.05"С, максимална 0.13"С. Това ще фърфи и без калибровка, отепава се за серийно производство. Ама сака или АЦП, или компаратор. Някой от ония, наноамперовите, с push-pull изход.


±0.05°C (typ) or ±0.13°C (max) from 20°C to 42°C
±0.2°C (max) from -20°C to 90°C
±0.23°C (max) from 90°C to 110°C
±0.36°C (max) from -55°C to 150°C

Si7051: ±0.1 °C: +35.8 °C to 41 °C; ±0.13 °C: 20.0 °C to 70.0 °C; ±0.25 °C: –40 °C to +125 °C

Точно заради евентуалното използване на компаратор, питах каква е очакваната скорост на изменение на температурата, но отговор не получих.


Пон Яну 08, 2018 7:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Цитат:
. Семплирането мисля може да е на 3 пъти на минута.


Пон Яну 08, 2018 7:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Не става, Ники. Това за видиш какво е измерил, му трябва жив и буден процесор. Нашият случай не е такъв. Само дибидюс анал логов сензор върши работа.


Пон Яну 08, 2018 8:46 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Този LMT70 , дето си дал може и да свърши работата.
Два такива (12+12 мкА), един 16+ битов АЦП (под 200мкА) с малко крака- Комет имат Майкрочипски, малък процесор - да се буди 3 пъти на минута , да захрани двата сензора и АЦП, да стартира АЦП и да вземе резултата. Общо за около 200-220милисекунди.
Оценява се дали резултатът от АЦП показва разлика по-голяма от 2,5мВ - което съответства на 0,5градуса приблизително- в целия диапазон на сензорите.
После може да подава захранване на вифито.


Пон Яну 08, 2018 11:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am
Мнения: 1730
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
stefan63 написа:
Този LMT70 , дето си дал може и да свърши работата.
Два такива (12+12 мкА), един 16+ битов АЦП (под 200мкА) с малко крака- Комет имат Майкрочипски, малък процесор - да се буди 3 пъти на минута , да захрани двата сензора и АЦП, да стартира АЦП и да вземе резултата. Общо за около 200-220милисекунди.
Оценява се дали резултатът от АЦП показва разлика по-голяма от 2,5мВ - което съответства на 0,5градуса приблизително- в целия диапазон на сензорите.
После може да подава захранване на вифито.

Е то ако ще накачулва толкова много чаркове - по-добре да вземе предложения от Лео чип - si7051 и да си го бучне директно на I2C-то на кой да е ниско консумиращ контролер, дето да буди wifi-то при нужда.
Отделно LMT70 е цели 0.88мм на 0.88мм.. без нормални изводи а с топки. За капак - светло чувствителен. Изобщо не се знае дали е подходящ за разработваното у-во.. а автора гъг не казва по въпроса :)


Вто Яну 09, 2018 12:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
Може и да стане - с тоя Силабс si7051 , и консумацията е готина,
само има опасност двата сензора да се различават с 0,2-0,3 градуса при някои температури - и това може да е много за случая. Тези на Тексас ги дават с разлика до 0,1градус - от една опаковка...
май само около 30 градуса Ц.


Вто Яну 09, 2018 12:11 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
NTC и 0.5 градуса ми звучи като оксиморон. А ти имаш ли идея какъв ток ти трябва за да направят 50 mv тия 0.5 градуса при 10к NTC ... аз ако бях щях да кажа на клиент аили да си приготви дебела пачка, или да забрави за NTC-то. На теория е възможно, и на практика може да се докара но с много условности. Задължително ще трябва или да го калибрираш по двата резистора, и то в няколко точки, или резисторите да са предварително подбрани по двойки така че да са с максимално еднакви параметри.
Съпротивление се мери в мост, но тъй като ти мериш разлика в две съпоротивления, може и двете да са ти в моста, така ще минеш само с един мост, и ще мериш реално разликата между тях ... обаче тук е уловката, това може да работи при NTC-та които са подбрани, иначе забравяш.
Отделно 0.5 градуса може да се окаже и предизвикателство за АЦП-то на това ESP, та ти се насъбират само хуйове в тая торба, и както и да бъраш друго едва ли ще хванеш.


Вто Яну 09, 2018 5:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: "хващане" на разлика от 50mV между 2 NTC 10k
bateAz написа:
Не става, Ники. Това за видиш какво е измерил, му трябва жив и буден процесор. Нашият случай не е такъв. Само дибидюс анал логов сензор върши работа.


Не възразявам, но при толкова инфо, какво друго освен гадаене. Si7051 има и един неприятен дефект - фиксиран I2C адрес.


Вто Яну 09, 2018 10:25 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 52 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни