Отговори на тема  [ 151 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Следваща
Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии 
Автор Съобщение
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Лазари и лазарки - всякакви . Слагат по-голяма фокусна леща и получават по-дълго фокусно разстояние /отстояние м/у главата и детайла. Разбира се това намаля ефективната зона на лъча ,но ти имаш само 2мм детаил да дупчиш. Иначе аз ако съм на зор , т.е. - имам детайл да работя, взимам отделно помещение, едно ръчно ФУ втора ръка и бай Иван - ЦНЦ-то . Не видях никакви криви, само отвори с правилни геометрични форми, които се работят лесно на ръчна фреза на няколко минавания - по едно за всеки вид отвор по всички детайли. За да няма разместване , си изработваш предварително някаква матрица/калъп, в която нареждаш кутиите и после хващаш матрицата за масата. Така се правят детайли в хиляди на ден по цеховете.

PS - Само да добавя, че забравих - имай впредвид че тънките ламаринкени детайли ( шийт метал ) на фреза, рутер, струг и пр. вибрират много и за това хората са измислили лазера/водоструйката като по-оптимално.


Съб Дек 30, 2017 2:39 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
trakon написа:
...Иначе аз ако съм на зор , т.е. - имам детайл да работя, взимам отделно помещение, едно ръчно ФУ втора ръка и бай Иван - ЦНЦ-то . Не видях никакви криви, само отвори с правилни геометрични форми, които се работят лесно на ръчна фреза на няколко минавания - по едно за всеки вид отвор по всички детайли...

Без да подценявам бай някой, ама горе-долу каква производителност очакваш с тоя начин на обработка? 3 - 4 кутии на час? Отнесено към заплатата на "бай", каква себестойност да се очаква? Като добавим и цената на придобиване на фрезата, консумативи, режийни...
Да не се окаже по-изгодно кутиите да се обработват от външен подизпълнител?


Съб Дек 30, 2017 3:38 pm
Профил
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Бай ЦНЦ е само на майтап. Сам ще си ги работи , за да не ги изхвърли половината. Едно 50 кутии на ден без да си дава зор и 100 ако си даде зор, при положение че ги нарежда в калъп както казах и не си играе да сменя по сто пъти инструмент, т.е. минава даден вид отвор на всички кутии на един пас. За да си направи таблицата с координати за всеки един отвор на всяка кутия в калъпа, ако иска в началото може да си разпечата лицевия панел по N бройки , да ги налепи със силикон на кутиите и да сравнява дали идват на място според изчисленията. После наглася координатите по таблицата и дупчи на голи кутии. В някакво светло бЪдаще може и стъпкови да сложи на двете оси и контролер с предварително зададени координати. Но както казах Лазера е истината , и там обаче ако не си направи калъп да слага много кутии на веднъж и да вкара самия калъп като координати в CAD/CAM , а се дупи да наглася всяка по поотделно , бая играчка ще има и много размествания.
А и като иска ЦНЦ рутер, няма проблем , но да гледа да е със сервозадвижване поне, че на мене като ми режат отворите на лицевите панели, понякога има разместени отвори и търкане с пилата :evil: :?


Съб Дек 30, 2017 3:59 pm
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
@trakon 50 кутии на ден ? т.е. 8-9 минути за кутия това може да стане само в някое фантастично филмче . :)
Само кръглите отвори са над 50+ 9 минути х 60секунди = 540 секунди 540/50=10,8секунди тоест бай иван трябва да позиционира и да направи отвора в тия 11 секунди . Сега разбираш ли колко налудничава идеята ? Забравяме факта че с 2000-4000 RPM ще e голяма мъка :)
Тая кутия на рутер без ATC няма как да стане под 20минути .

ПС : Давай ги насам и няма да имаш разместени отвори :) Не е проблем на стъпковия мотор , ако е проблем на стъпковия то или машината не е настроена добре или моторите не са оразмерени правилно и издъхват .


Съб Дек 30, 2017 4:29 pm
Профил
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
На мене ми ги пробиват на лазер и пак имам малки размествания от време на време. Ако бутоните са запоени на платка, тогава става проблем.
PS - Откак взех да си ги пробивам сам на чуждия лазер и наредени на калъп с вкарани координати , почти нямам проблеми , затова и всяка втора моя приказка в тоя форум е как да си купя собствен лазер, ама това е съвсем друга тема.


Съб Дек 30, 2017 4:47 pm
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
@ Всички отвори изместени с "х"mm или един отвор е изместен спрямо останалите ?
Аз съм изрязвал кутийки от ABS на колега от форума . И толеранса достига до +/-60uM от CAD чертежа . Но тази грешка е от самите кутийки , тъй като не са толкова прецизни . Ако не си направиш добре приспособленията то грешката може да е в пъти повече .


Съб Дек 30, 2017 5:05 pm
Профил
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Е, ако материала е ABS , рутера е за предпочитане , че на лазера лазерджията ме гледа на криво катo спомена ABS.


Съб Дек 30, 2017 6:10 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9140
Местоположение: Разград
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
ABS ? Ето рязане на ABS :)

https://drive.google.com/open?id=1uBIea ... n_dGxr54nQ

10 броя ги реже за 2 мин. и половина. Първоначалното изчакване не може да се намали повече а скоростта може и доста по висока да е. Кондуктора се реже за 10 минути.

Обаче после няма никаква нужда от чистене, както става с лазера. Един път бях рязал същите неща на лазер и после имаше почистване на разтопените краища.


Съб Дек 30, 2017 11:10 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
При лазера не трябва да има нищо разтопено, среза е перфектен почти, но отново зависи от лазера. На повечето места се цупят на АВS, поликарбонат и др. подобни защото прирязането има доста токсичен за машината пушек, дори да не води до корозия трябва да се чисти оптиката доста начесто. Ако обаче машината всичко и е наред няма нищо за почистване. В неговият случай обаче говорим за алуминий, никакви проблеми, както и на водоструйна също.
За тая фреза от линка по-горе, интеренсо ако е композитен корпус, снимките не са с много висока резолюция, не мога да видя какви са направляващите и и как са хванати. Добрата машина си иска маса, композита е лек.


Нед Дек 31, 2017 3:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9140
Местоположение: Разград
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Ами рязаха ми ги на някакво малко лазерче в рекламна агенция. Имаше си поне 3 - 4 десети отгоре и отдолу затопено и трябваше да ги зачиствам с макетно ножче. Айде отдолу не ми пречи ама отгоре се залепя панелче и не става без да се зачисти. На водата става перфектно. Ама си режа само правоъгълния отвор а кръглите си правя един кондуктор с приспособление и ги пробивам със свредла - там имам 2.5мм, 3.5мм и 6мм отвори и на водното не че няма да станат ама ще глътне ужасно много време най-вече в местене на машината. А и дюзите най-много се чупят при пускане на водата - някой път на 10-тия час заминава когато има много пускания.


Нед Дек 31, 2017 9:51 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10139
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
itso.t написа:
Преди време, приятел се беше загледал в тая джаджа. Ако не се лъжа, корпусът беше полимерен - смоли с пълнители от каменяци. Пак по спомен, само корпусът беше няколко хилки в ойро.

интересен подход. обаче целта на заместването на чугуна със смоли и камъни не е ли намаляване на цената, все пак?

аз бих подходил много скептично към изделие, което струва няколко хилки и няма дори една табличка с по-осоновни параметри - размери, тежина, мощности, скорости...

освен, ако основния таргет не е продажбата на китове, но там също информативността е малка, снимките са с размер на ръчен часовник и основно се споменава материал и тежина. примерно - корпус минерален, 250 кила; маса (35х45см): ст45, 50 кила; шейна на шпиндела - минерална, 30 кила.

т.е. като цяло може да се докара половин тон без проблем, което би трябвало да даде добра стабилност. нямам идея до колко ще са достатъчни обаче тези стоманени направляващи, и като цяло как ще се държи минерален корпус.

ице,
някакви конкретни цени имаш ли?


Нед Дек 31, 2017 11:22 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Човека е доста активен в този форум : http://www.cncecke.de/forum/forum.php
Там може да се намери много повече информация . Точно обратното е цената е в пъти по-висока с този материал се постига по-добра термална стабилност и по-висока коравост на машината .Погледнете машините на Hermle ,Datron!
По спомен това изпълнение е към 35кEUR
https://youtu.be/uaXXwTfl94k

ПС:
Китайския аналог https://item.taobao.com/item.htm?spm=a2 ... =18#detail


Нед Дек 31, 2017 11:45 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Бяха ми споменавали цена за корпуса, но открай време не се старая да запомням излишно инфо, че започва да се препълва сториджа. :D Мога да попитам ако ти е интересно.
Въпросния полимерен бетон или каквото е, бил материалът на материалите. Имал по-малки температурни разширения и гасял по-добре вибрациите от чугуний. Твърд, крехък и противно на това което спомена Тони, с голяма плътност.
Горното е по преразкази. Аз не съм се зачитал. Един юнак имаше мераци да пробва технологията. Ще изчакам да ви да какво и как.
Изглежда сгодно като начин за дялкане на корпуси - кофраж, арматура, бетон, вибриране, полимеризация, декофриране и сме готови.


Нед Дек 31, 2017 12:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9140
Местоположение: Разград
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Ами тука в БГ (Русе - фирма Руболт) от години прави отливки от епокси и камъни за пълнеж. На село ни трябваше капак за една шахта и купихме един правоъгълен. В последствие се наложи да го подрежем малко - твърде неуспешна задача. А казаха че почнали да ги правят такива щото чугунените капаци за шахти много ги крадяли циганите :) Като цена обаче мисля беше 150 лв. - 1000х500х70 (за дебелината не съм 100% сигурен) и нещото тежи към 40-50 кила.


Нед Дек 31, 2017 3:34 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm
Мнения: 647
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
След нова година ще му пиша на човека.
Набарах някаква ценова листа от 2014 год.
Не са чак толкова страшни цените, но може и да бъркам, ако има много допълнителни неща, които ги мяма в листата..
По-скоро организационно ме плаши, и че съм много далеч като цяло от материята.
Ако идва разглобено и трябва да се сглобява тук, ще трябва консултант да наема.
Ако е цяло, тогава пък как ще го вдигна до втория етаж...


Нед Дек 31, 2017 3:40 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 151 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни