|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Окт 19, 2026 6:14 am
Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
| Автор |
Съобщение |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10139
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
въпроса с рутерите и тяхното място в науката за металорежещите машини е като връзката между благоденствието на народа и броя на колите, танковете и... детските колички. богато поле за философтване.
правоъгълни отвори - щанца. за 1000бр може би си заслужава. лазара не знам до колко е приложим за 2мм неизвестен дурал. водното рязане ще е супер, ама пак няма да се върже цена. пък и заготовката не е съвсем симетрична, особено онези задните отвори ще са проблем.
на бопла 'цеха' е в Кечкемет. нямат склад, всичко го карат с камион от немскоезичните съседи. унгарците не си дават особено зор, но пък искат пари като европейци. и май после ги връщаха обратно за шипване до клиента, а не ти ги пращат направо, нищо че е на 2 дена път до БГ. имаш ли оферта с цена и срок от тях?
|
| Пет Дек 29, 2017 12:10 pm |
|
 |
|
juzisound
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm Мнения: 647 Местоположение: с. Згалево
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Първите 1000 дори съм ги купил вече. Чакам ги да дойдат де. Ще е в края на Януари, щото ги нямали на склад. Явно сега ще ги правят.
Лазера - или поне тези които знам, казват че не може, заради горния край на дисплея. Той е много близо до изпъкнал ръб на кутията, и главата на лазера - дето духа въздуха да чисти не може да мине. Един вид, лазерите за да режат искат да имаш равна повърхност поне 10мм от центъра на лъча.
За сега най-разумното решение е правоъгълните дупки на фреза, а кръглите само маркирани, и после ръчно с елхичка и бормашина. Много лесно и бързо става.
А относно машината дето ми трябва, хич даже не трябва да е нещо професионално. Има няколко човека в БГ които правят. То аз и затова пуснах темата, ако ги знаете да кажете кой може да свърши работата. Бюджета е по-скоро 20к лева, но и ЕУРО може, ако си заслужава. Като им гледам обявите на нашите производители по-скъпо от 10-12к лв не видях, та преполагам с всичките там аспирации и др ще се вместя в 20 к лв като нищо. Номера е кой да избера. Знам за производители от Смолян, Пловдив, Разград и Търговище. Предполагам, ако ще е, някой от тях ще е. Даже вероятно и някои от тях се навъртат тук във форума.
|
| Пет Дек 29, 2017 12:42 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12944 Местоположение: София
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Да метна някои размишления на тема "начин на обработване" на конкретния детайл... По мое виждане, тоя детайл трябва да излезе от машината с пробити всички отвори, с фрезенк за главите на болтовете и фаски на всички обработени повърхнини. Тоест, детайла не трябва да минава никакви допълнителни ръчни операции. Това по груба оценка, е 2 хващания на детайла и 3 инструмента или 3 хващания на детайла с 2 инструмента. Казвам горното тъй като при серийно произвеждани детайли, смяна на инструмента и вземане на "0" на зет, на стандартен шпиндел, с ръчна смяна на инструменти, ще отнема сравнимо или повече време от същинската обработка. Това откъм разход на време. Като подкараш серийно детайлите, неизбежно ще се стигне до смяна с грешен инструмент, пропусната 0 на зет, съответно, детайли и инструменти в кофата... Затова, търси машина с възможност за бърза смяна на инструмента заедно с държача му. Дори и да не е напълно автоматична, е някакво решение.
|
| Пет Дек 29, 2017 1:01 pm |
|
 |
|
Edesign
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm Мнения: 1103
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Български или каквато и да е от ebay не ти препоръчвам. В българските всичко е спестено както във всяко нещо правено в БГ за БГ пазар. И тъй като ти искаш специфични неща които никой БГ производител никога не е правил серийно то той ще се опита да го направи за теб. Но знаем всички, че от първия опит няма да стане оттам цената и времето растат. За ebay машините - дефектни са по рождение.... Спрямо кутията - при поръчани 1000 бройки на веднъж цената би била от порядъка на 7-8 лв за кутия. Доста отвори са (има и фаски, така че колкото и да е бърза машината това са минути на кутия)
|
| Пет Дек 29, 2017 2:26 pm |
|
 |
|
s7ama7
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am Мнения: 774
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
С два инструмента няма да стане работата Задължително е машина със сменяеми инструменти за да докара някаква производителност . Относно бг производители на рутерчета, съвет от мен пази се. Предлагат машини но при такава серийна работа не знам колко кутийки ще направиш и тя ще се скапе. За да не стане така, че говоря празни приказки. Погледни цена на серо задвийване, цена на управление дори и с линукс, съчмено-винтова двойка, танкетни направляващи, опаковка и охлаждане на инструмента, шпиндел със сменяеми нов ти почва от 8000лв+ От тук сам си прави извода за 20 000лв каква машина ще си купиш от българските производители.
|
| Пет Дек 29, 2017 3:48 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30927 Местоположение: София
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
За лазера, зависи от лазера, може на лазер, а може да се реже и от задната страна ако никой не се е сетил, лазера може и да е на отстояние, зависи от лазера както казах. Иначе 2 мм каквото и да е на повечето лазери не им дреме, реже се, пробелм може да има с качеството на среза, но на сериозен лазер и тов аняма да го има. Безспорно щанца е най-добре, но за този детайл няма да е просто, най-удачно би било един инструмент който да реже всички отвори наведнъж, но това иска скъп инструмент и голяма преса. Водоструйно също би могло да стане. За малко CNC, или каквото и да е CNC, задължително сменяеми инструменти, и то не 2 а доста повече. Един фрезер за малките отвори, въпреки че не мога да преценя дали са един размер всички но да речем са близки. За големи кръгли задължително друг, доста по-голям, иначе има да копае за лудо. Един за правоъгулните отвори, да речем той може да е същия с който се копае големия кръгъл, но отделно трябва и по-малък за Р-вете в ъглите, и отделно инструмент за конусовидните глави, минимум 4 инстурмента.
Това за да става бързо си иска добри инстурменти с които можеш да режеш при висока скорост, от там пък си иска сериозен шпиндел, който пък ако е на кекава конструкция резултата ще е като рисунка на пикасо. Така като гледам шпиндел под 4 kW ще е наказание. Охлаждането също е друга бира, може на въздух или на мъгла, но ак оискаш висока скорост си трябва емулсия, е с определени инструменти може и на въздух само, има разни правени точно за такъв тип машини, с малко режещи ръбове.
|
| Пет Дек 29, 2017 5:41 pm |
|
 |
|
juzisound
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm Мнения: 647 Местоположение: с. Згалево
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Как да му сложа на тоя 4kw шпиндел, 3мм фрезер. Нали трябва да вардя фрезера. Сякаш чак такъв як шпиндел не е нужен.
А относно сменяемите инструменти, ясно е че ще се сменят. Няма как... Фрезата като цяло трябва да е малка. Толкова ли е трудно да се направи. Тук в плевен имам 3 познати от рекламния бизнес, които имат фрези правени в търговище. Не впечатляват с изработка, имат кусури, но всичките все още работят и вършат това за което са взети.
Толкоз ли сме зле тука в бг, че и една фреза да не можем да направим?
|
| Пет Дек 29, 2017 6:45 pm |
|
 |
|
juzisound
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm Мнения: 647 Местоположение: с. Згалево
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Аз като станах член на форума, не бях чувал за микропроцесор. Сега имам фирма, сграда, работници и т.н. Все още съм си по същество аматьор, ама човек се учи. Предполагам, че и колегите (де се слагам и аз де), които от години се занимават с разработка на фрези и те са понаучили това онова.
Инак, че пазар нямаме, че да имаме големи имена в бранша е ясно.
С какво се мие охладителя от детайла след обработка? Подразбрах че масло имало в охладителната течност. Как се чисти после?
|
| Пет Дек 29, 2017 6:54 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30927 Местоположение: София
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Е че какъв е проблема да му сложиш и 2 мм ? Зависи каква производителност търсиш. Тия големите кръгли отвори, така като гледам са около 10 мм, ако ги копаеш с 3 мм фрезер ми се вижда малко наказание, аз бих изпозлвал 6 или 8, да не говорим че в случая може и направо със свредло, то 90% са ти пробивни операции. Ако детайла е правилно установен, и доколкото овиждам е достатъчно стабилен, тия отвори се копаят от раз, 2 мм алуминий не е нищо за всеки самоуважаващ себе си фрезер, но си иска мощност, ако започне да губи обороти не е добре, не само за качеството на среза, ако нямаш стабилни оборти и скоростта на рязане пада не може да имаш стабилно подаване, или трябва да го слагаш по-малко за да си в запас, или ще маже та може и да счупи инструмент или да размести детайла. Запаса по мощност не е лукс. Тоя детайл иска хубаво приспособление за установяване, иначе ще имаш вибрации които също са неприятни, най-малкото на слух.
|
| Пет Дек 29, 2017 7:09 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12944 Местоположение: София
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
 |  |  |  | ToHu написа: ...За малко CNC, или каквото и да е CNC, задължително сменяеми инструменти, и то не 2 а доста повече. Един фрезер за малките отвори, въпреки че не мога да преценя дали са един размер всички но да речем са близки. За големи кръгли задължително друг, доста по-голям, иначе има да копае за лудо. Един за правоъгулните отвори, да речем той може да е същия с който се копае големия кръгъл, но отделно трябва и по-малък за Р-вете в ъглите, и отделно инструмент за конусовидните глави, минимум 4 инстурмента... |  |  |  |  |
Така де, пропуснал съм малките отвори за винтовете. Демек, свредло, дебел фрезер за големите отвори + правоъгълния, някакъв тул за фаски - зенкер или спот дрил, и ако ще се обработват ръбовете на отворите от обратната страна, без обръщане на детайла, още един инструмент за гъзна фаска. Демек - 4 инструмента. Ако детайла ще се обръща, са 3, но чанчът ще е х10. 
|
| Пет Дек 29, 2017 9:10 pm |
|
 |
|
ценков
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm Мнения: 581 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Мога да направя такава машина.В момента правя една 600х600мм. До към 15-20 януари ще е готова. На нея тествам някой неща които ще ми свършат работа и за твоята.По точно отвеждане на охладителната течност без течове. /по точно имитирам система за за отвеждане на смазочно-охлаждащата течност./ По корава конструкция за минимализиране на механичните деформаций.От опит съм установил че шпиндел 2,2квт. работи върху алуминий със фрезер Ф 8,10 без проблеми.Алуминий според мен е по добре да се работи с по голям фрезер за да не се наклепва лесно. Истината е че си иска автоматична смяна на инструмента. Ще спести много проблеми. Относно дълготрайноста на винтовете и направляващите - първата ми машина със СВД направи 5 или 6 години сериозна експлоатация.Чувам се от време на време с тях и нямат проблеми. Друга една която работи само алуминий също няма проблеми със точноста. Както казах и по време на разговора ни преди време отдели един ден , ела ще ти демонстрирам работеща машина, ще видиш какво се получава и ще решиш задоволява ли нуждите ти или не.
|
| Пет Дек 29, 2017 9:14 pm |
|
 |
|
juzisound
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm Мнения: 647 Местоположение: с. Згалево
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Ето я мойта машинка. Винаги така съм си я представял. https://www.cnc-technik-mueller.de/fs3m ... ssmaschineСега остава да разбера “подробностите”.  Някой има ли впечатления от тази марка?
|
| Съб Дек 30, 2017 10:23 am |
|
 |
|
Edesign
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Авг 31, 2005 1:57 pm Мнения: 1103
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
изглежда истинско и наистина впечатляващо ! Каква е цената?
|
| Съб Дек 30, 2017 12:07 pm |
|
 |
|
ценков
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm Мнения: 581 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
И на мен ми харесва. Но ми се струва че е по малка от необходимото на колегата. А при него има нужда и от охлаждане.
|
| Съб Дек 30, 2017 1:12 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12944 Местоположение: София
|
 Re: Препоръки за закупуване на нова CNC фреза за алуминии
Преди време, приятел се беше загледал в тая джаджа. Ако не се лъжа, корпусът беше полимерен - смоли с пълнители от каменяци. Пак по спомен, само корпусът беше няколко хилки в ойро. Имаше и някакви забележки в механичния дизайн, но като цяло изглежда прилично. Гледах някакво клипче с тая машина. Звучи като на стъпкови двигатели.
|
| Съб Дек 30, 2017 2:00 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|