Отговори на тема  [ 384 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  Следваща
Бензина 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Реконструктор написа:
Специално съм ти подбрал една мини галерия.

Бива. Повечето зарядни станции които използваш в жилищата си, и които си показал на снимките, ми харесаха.
Уви, не всички желаещи разполагат с подобна инфраструктура.
Апропо, и автопаркът ти не е за пренебрегване.


Чет Ное 23, 2017 8:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Бензина
аз ще си мълча...


Чет Ное 23, 2017 8:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Бензина
Литиево-полимерните батерии имат много по-висока енергийна плътност от литиево-йонните. Затова се ползват в дронове, квадрокоптери, самолетчета и телефони. Доста по-леки са, дават много по-голям ток за еднакъв капацитет но имат големи недостатъци. Броя зарядни цикли е между 5 и 10 пъти по-нисък от съответната литиево-йонна батерия. При пробиване или счупване - механично повреждане се запалва и гори с много интензивен пламък. При ниски температури саморазряда е много по-висок както и напрежението е по-ниско. Ако се запали една ли-по клетка в пакета на колата ще си се овъглил преди да успееш да спреш или да излезеш.
Батери пака има нуджа от охлаждане лятото и отопление зимата при заряд. При температури под 0 градуса не можеш да го зареждаш. Заредена на 100% батерия е 2.9-3.1 волта (зависи от точния вид) при -20 градуса докато при +20 напрежение от 3.1 е напълно разредена даже под минимума. Тя при -20 може да си отдаде целия капацитет като амперчасове но тогава ще отдаде заряда при 2.7 волта а не при 3.8.
Реалната енергийня плътност на елементите на тесла е 178 ватчаса на килограм. Като сложиш кутия, клеми, свръзки, охлаждане, БМС и други екстри падаш на 115. 200 квч няма да тежи 2 тона ще тежи 1.8 тона. 200 килограма бонус.
Сметни ако трябва 200 киловатчаса да заредиш от контакта у вас колко време ще отнеме. При 25 ампера на контакт (някой по-усилен) - има няма 36 часа.
Проблема с електромобилите е сериозен. Не е в липсата на ток като цяло а в липсата на инфраструктура - кабели и трансформатори. На околовръстното на София има толкоз ток, че цяла София да кара електромобили и пак ще остане. Ама това е в Костинброд и на Симеоновско шосе на подстанциите. В квартала няма от къде да се вземат един 50-100 киловата. А ако сте няколко човека с електрички - забрави. Средния разчет е 2.2-2.5 киловата на домакинство. Вход от 20 апартамента има 50 киловата трансформатор. Ако искаш да си заредиш теслата за 4 часа - целия блок оставате без ток. А и ако комшията и той има тесла ... А останалите 18 апартамента ?
Идеята е хубаво но към момента е неприложима. На 1 км от вас да ти свърши тока и .... си до там. Чакаш някой да те дърпа а в случая с тесла - идва репатрак да те вози щото тя остане ли без ток и умира тотално.


Пет Ное 24, 2017 1:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Бензина
А бе то катафалки на ток вече няма, а те взели с гъзарски коли да пробиват...


Пет Ное 24, 2017 2:51 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Pif написа:
Проблема с електромобилите е сериозен. Не е в липсата на ток като цяло а в липсата на инфраструктура - кабели и трансформатори. На околовръстното на София...
Ето в белия свят как изглежда липсата на инфраструктура :) :

> Tesla superchargers

Прикачени файлове:
USA superchargers.jpg
USA superchargers.jpg [ 153.86 KiB | Прегледано 4652 пъти ]
Прикачени файлове:
Europe superchargers.jpg
Europe superchargers.jpg [ 240.57 KiB | Прегледано 4652 пъти ]

Това, че ние не сме в час и си нямаме дори един суперчарджър, не е е аргумент против електромобилите по принцип.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Пет Ное 24, 2017 3:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Има важна подробност. Не всички електрокари, а само тежките:
Цитат:
Днес дясното правителство внесе в парламента проектобюджет за 2018 г., в който се предлага да се премахне еднократно освобождаване от данък за нови електрически автомобили с маса повече от 2 тона, предаде news.bg. Предложението веднага бе определено като данък "Тесла", защото предимно засяга модели, произведени от американската компания. Нов автомобил Tesla X ще струва със 70 000 крони (7 500 евро) повече.
Тези бегачки, производство на норвежки фирми, няма да бъдат засегнати:
Прикачени файлове:
Think City.jpg
Think City.jpg [ 125.58 KiB | Прегледано 4652 пъти ]
Прикачени файлове:
Buddy.jpg
Buddy.jpg [ 125.2 KiB | Прегледано 4652 пъти ]
Цитат:
> Норвегия опитва да ограничи купуването на луксозни електромобили

"Електрическите коли ще продължат да се ползват със значителни предимства спрямо тези на изкопаеми горива", се посочва в текста. Промяната няма да засегне намаленият ДДС и бонусите за нулеви въглеродни емисии.

Миналата година електромобилите достигнаха 29% от новите регистрации. Далеч назад са Холандия (6.4%) и Швеция (3.4%). "Норвегия поема големи рискове с пазара на електрически коли", коментира пред "Ройтерс" Петер Хонеланд от Норвежката асоциация за електрически превозни средства.

За първите 9 месеца на 2017 г. продажбите на "Тесла" се увеличиха с почти 90% до 4717 коли. През същия период на 2016 г. те бяха около 2500, сочи официалната статистика. Растат продажбите и на други компании - от "Нисан" до "Фолксваген".

Министърът на околната среда Видар Хелгсен заяви, че големите електромобили износвали пътищата повече, отколкото нормалните коли. Освен това субсидиите първоначално целяха да стимулират малки местни производители на електромобили, а не луксозен внос за богатите норвежци.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Пет Ное 24, 2017 3:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Private написа:
...Това, че ние не сме в час и си нямаме дори един суперчарджър, не е е аргумент против електромобилите по принцип.

Аха, белия, зеления и оранжевия свят...
А какво те топли това, след като ти живееш тук, и ще ползваш Брадвата тук?
Както разбирам, ако към днешна дата имаш електрически челен товарач, то ще си останеш само с притежанието му, без възможността да го използваш, заради липса на "контакт" на подходящото място? :D


Пет Ное 24, 2017 1:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Бензина
В сряда вечерта си тръгвам от едно място където често ходя и пред мен на паркинга е спряла малко количка от която излиза странен звук на ДВГ. Позаслушах се ама ми звучеше повече като двигател на скутер отколкото на кола. Тръгнах след него да го видя аджеба каква е тая кола и на кръстовището като спря го видях - БМВ И3. Много е странно кола дето трябва да има 150 км пробег защо си използва помощния генератор в градски условия. Ако тея дни го видя пак ще го разпитам. Но проблема със зареждането е много голям колкото и на разни хора да не им се вярва. Ако зарядната ти станция е на 50 км от тебе - караш 50 км, чакаш няколко часа и после пак караш 50 км. Време което можеш да ползваш много по-приятно и полезно и да заредиш за 5 минути на бензиностанция.
С тесла до Варна, Атина, Берлин, Белград или остров Тасос - забрави.
Специално чарджерите в БГ са хранилка. 12 лева за 8 часа като тока който ти дават е 16 ампера. Целта беше да се купят електромобили за държавната администрация и наши хора да похапват. Дори и 1 час да ползваш пак плаюаш 12 лева.
На мен навремето ми се е случвало да ми свърши тока на електричка и където и да попитам ми отказваха. Едните имали само 1 контакт и той им трябвал, другите им бил слаб бушона, на бензиностанцията щял съм да ги запаля... Остана паркинга на един кауфланд без да ме хванат ама контактите им бяха само от големите трифазни а аз нямах такъв щепсел. И пак викнах кола да ме дърпа. Ютюб е пълно с видео на тесли на които е свършил тока или на това как едно просто зареждане може да отнеме 4-6 часа докато стигнеш до работещо зарядно и си изчакаш реда.


Пет Ное 24, 2017 1:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Pif написа:
Тръгнах след него да го видя аджеба каква е тая кола и на кръстовището като спря го видях - БМВ И3. Много е странно кола дето трябва да има 150 км пробег защо си използва помощния генератор в градски условия.

Човека може да не знае ще трябва да го зарежда и кара само на бензин.
А си е взел тази кола заради цвета, не заради екологията.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Пет Ное 24, 2017 1:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Бензина
тИслата е по-скоро в модния бизнес.
нещо като iWatch или дори iProne (или по-правилно I-phone, с наблягане на 'АЗ'), с който можеш да говориш само по LTE/IP, и то ако нагираш през сайт, поддържащ само HTML18 и iScript. нокия с фенерче за 20лв върши същата работа за разговори.

първоначалната идея да се предвижиш от т.А до т.В се усложнява са лукс. не виждам как 17" дисплей ще подобри основната функция за гъзо-пренос.
за евтино - не знам. 150kW/h по днешни пари е 30-35лв. същото разстояние на метан се минава за поне 5 пъти по-малки пари. отделно, каруцата на метан ще е също в пъти (ако не и десетки пъти) по евтина от теслата.

екологичната полза също не е особено ясна.
а трескавото търсене на щепсел определено е по-вълнуващо от намирането на метан-станция.


Пет Ное 24, 2017 2:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Pif написа:
...Но проблема със зареждането е много голям колкото и на разни хора да не им се вярва...

Само това да е... С навлизането на електрокарите, очаквам зимно време да виждам все повече притежатели на такива, с ушанка в колата, нервно потропвайки с крак, в очакване да стигнат крайната дестинация, където да се стоплят... Отоплението ще бъде скъпа екстра, а климатизацията ще е лукс, като в двадесети век...


Пет Ное 24, 2017 2:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
itso.t написа:
Аха, белия, зеления и оранжевия свят...
А какво те топли това, след като ти живееш тук, и ще ползваш Брадвата тук?
Косвено ме топли. Ако мислиш по-глобално, ще установиш, че колкото по-скоро богатия бял свят развие технологията, изчисти детските болести и свали цената, толкова по-скоро ще облажим и ние. Точно както си доволен, когато можеш да си позволиш маняшки осцилоскоп от белия свят, вместо да си бичиш на лампов ОН-52, произведен от завод "Електроника" през 60-те, защото вносното е слабо разпространено, убийствено скъпо и недостъпно. :D
itso.t написа:
С навлизането на електрокарите, очаквам зимно време да виждам все повече притежатели на такива, с ушанка в колата, нервно потропвайки с крак, в очакване да стигнат крайната дестинация, където да се стоплят...
За град София ли говориш, който от Горубляне до Люлин е да речем 15 километра, а електрокарите са с пробег поне 100 километра? Ако човек толкова не може да си смята горивото, все тая бензин или ток, то как ще е имал акъл да изкара пари за скъп електрокар? :D

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Последна промяна Private на Пет Ное 24, 2017 3:18 pm, променена общо 1 път



Пет Ное 24, 2017 2:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Private написа:
Косвено ме топли.....


На фона на толкова много електроскептицизъм, е приятно да видиш и искра оптимизъм :)


Пет Ное 24, 2017 2:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
Private написа:
Косвено ме топли. Ако мислиш по-глобално, ще установиш, че колкото по-скоро богатия бял свят развие технологията, изчисти детските болести и свали цената, толкова по-скоро ще облажим и ние.

Ясно, на теория се возиш на електричка, но на практика не е така. Хитро.

Private написа:
За град София ли говориш, който от Горубляне до Люлин е да речем 15 километра, а електрокарите са с пробег поне 100 километра? Ако човек толкова не може да си смята горивото, все тая бензин или ток, то как ще е имал акъл да изкара пари за скъп електрокар? :D

Не знам защо требе да си обясняваме елементарни неща? Приемаме че електричката ти има пробег с едно зареждане 100км. Ежедневно се придвижваш от Люлин до Горубляне, изминавайки общо 30км. На втория ден имаш бонус - можеш да не зареждаш батериите, защото имаш оставащ пробег от 70км. Не малка част от ползващите подобни превозни средства биха спестили зареждането. Все пак батериите имат някакъв живот, а не са лев и два.
В конкретния пример става интересно на третия ден - имаш оставащ пробег от 40км., но без екстри като фарове, отопление, климатизация или забиване в тежък трафик в чести тръгвания и спирания. Ако пуснеш отоплението, рискуваш да си останеш по средата на некое кръстовище, тъжно размахвайки щепсел в едната ръка, и банкнота в другата. :D
И въпроса за $1М - съвсем субективно, според теб каква част от шоферите на третия ден ще са със заредена на 100% батерия, и колко на 40%? Това, обхващайки повечко фактори - икономия на ток, на батерия, невъзможност за заряд поради липса на контакт или свободен такъв...

Та, докато не се измисли смислен начин за бърз заряд, сравним с времето за зареждане с гориво на конвенционален автомобил с ДВГ, челните товарачи ще си останат една модерна и не съвсем смислена технология, приложима основно в товаро-разтоварните дейности. :D

Апропо, проблемът с отоплението е коментиран и от хора ползващи първообраза на тия превозни средства. Самите те търсеха алтернатива, за да не ползват електроенергия за целта.
Безспорно, една каминка, или кюмбе би допринесла доста за уюта в автомобила. :D
Като екстра може да се предлага хидравлична цепачка за дърва, или контейнер за кюмур в цвета на автомобила. :D


Пет Ное 24, 2017 3:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение Re: Бензина
itso.t написа:
Безспорно, една каминка, или кюмбе би допринесла доста за уюта в автомобила. :D Като екстра може да се предлага хидравлична цепачка за дърва, или контейнер за кюмур в цвета на автомобила. :D
Aaaa това вече го има измислено отдавна:
https://www.youtube.com/watch?v=NdCfZQsZEHQ

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Пет Ное 24, 2017 3:58 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 384 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: R2D2 и 8 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни