Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
AC signal detection 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: AC signal detection
Когато в този форум се спомене лошата думичка "реотан" започва мноо да мъй срам! :oops:
Гуглосах: официално още го караме на 380В (220В фаза-нула), но Европата разпоредила след 2008г да гледаме да е 230В, което всъщност не излиза от допуските и на двата стандарта. Даже бръкнах в контакта - точно 230В си беше, и друг път съм бъркал! :)
Става дума за ефективни стойности, значи ако напрежението върху оптрона е нула формулата P=U*U/R е в сила. Добре е мощността да не превишава 1/3, най-много 1/2 от номиналната за резистора. Отделно, че заради електрическата якост не бих сложил по-малък от 0.5Вт нормален, SMD-тата са друга бира.
Пък LTV-814 си беше много добре защото с LTV-817 трябва да пазиш LED-а от обратни напрежения.

Доколкото разбрах целта на задачата е "има ток - няма ток", ъъъ, напрежение де.
Почва се в обратен ред: входът на MCU-то се предполага доста високоомен, значи пулъп 100кОма си е добре. Това значително намаля тоците, че и кондензатора. После к'во: гледаш при "има ток" да излиза лог.0 с поне 10 пъти запас, ама и токът в колектора никога да не превиши 50мА ако искаш да спестиш 100-те ома токоограничаващ резистор.
Значи: 5В/100кОма=50мкА * 10=0.5мА, приемаме коефициент 100% минимум (има и с 20%!) и 230В/0.5мА=460кОма, т.е. с два резистора по 220кОма или дори един 470кОма / половин ват си в джаза!
Времеконстантата на RC-то от почти секунда дето си харесал е повече от добре (100 пъти в секунда). Ама има друга бакалска формула: C=I*t/U , в случая приемаме U<1Волт (лог.0) , I<50мкА и излиза C>0.5мкФ , да се презапасим с 4.7мкФ да речем.

Горните ми сметки са толкова бакалски, че още повече мъй срам :oops: :oops: :oops:
Но точните са толкова обемисти, че нямат смисъл за толкова просто нещо. Пък който не ми вярва - вече има симулатори. Ама те май понякога грешат повече от наплюнчения молив на бай Бонго.

Ъъъ, к'во забравих: нали ще имаш предвид, че при тази огромна времеконстанта фронтът ще е дълъг колкото "Желю хайдутин" :)


Нед Сеп 24, 2017 11:52 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Окт 28, 2012 2:24 pm
Мнения: 55
Мнение Re: AC signal detection
Доста подробно, благодаря колега! Учил съм само един семестър електротехни в университета и ми стана доста интересна, но за съжеление това не е наука, която се учи набързо... мисля, че рабирам г/д за какво става въпрос но в крайна сметка намерих тази схена на която на C4 сложих 1uf , R9 и R11 са 150к, в моя случай ползвам ltv814 и нещата си работят много добре. Топлината от резисторите(1w) е лека, около 35-40 гр.
Ако имате някакви допълнителни препоръки?
Мисля да заменя обикновенните резистори с SMD, предполагам, че няма да има проблеми.

Цитат:
Ъъъ, к'во забравих: нали ще имаш предвид, че при тази огромна времеконстанта фронтът ще е дълъг колкото "Желю хайдутин" :)

Не търся бързодействие, не ми пречи и да се забави със секунда! :)


Пон Сеп 25, 2017 9:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: AC signal detection
mihail19871987 написа:
Мисля да заменя обикновенните резистори с SMD, предполагам, че няма да има проблеми.

Има проблеми.
bongo_x2 ти го каза в тази тема по-нагоре:
Цитат:
В интерес на истината винаги е по-добре два серийни резистора вместо един. Пък ако става дума за SMD - най-добре пет!

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Пон Сеп 25, 2017 10:01 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Окт 28, 2012 2:24 pm
Мнения: 55
Мнение Re: AC signal detection
ike написа:
mihail19871987 написа:
Мисля да заменя обикновенните резистори с SMD, предполагам, че няма да има проблеми.

Има проблеми.
bongo_x2 ти го каза в тази тема по-нагоре:
Цитат:
В интерес на истината винаги е по-добре два серийни резистора вместо един. Пък ако става дума за SMD - най-добре пет!

2 серийни:
Ако имам нужда от 150к си всимам 2 x 75к - това ли означава 2 сериини?
А дали може 2 паралелни 2 x 300к за да постигна 150к?
Пък ако става дума за SMD - най-добре пет!
Цитат:
Пък ако става дума за SMD - най-добре пет!
това какво значи?


Пон Сеп 25, 2017 10:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: AC signal detection
Михаиле, дядовото, ако си роден 1987г някак не ти подхожда да задаваш детски въпроси.

Пък ако наистина не знаеш: откажи се и спаси живот!


Пон Сеп 25, 2017 10:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: AC signal detection
С малко по-серт тон...
Тоя сложен инженерен проблем се дискутира доста обширно. Няколко пъти в темата се спомена че резисторите освен другите си параметри, имат и такъв като максимално работно напрежение. Ако си твърдо решен да правиш икономия от чаркове струващи части от стотинката, то ти си достоен за наградите Дарвин, и не е редно някой да ти пречи да грабнеш една такава! :D


Пон Сеп 25, 2017 11:22 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Окт 28, 2012 2:24 pm
Мнения: 55
Мнение Re: AC signal detection
bongo_x2 написа:
Михаиле, дядовото, ако си роден 1987г някак не ти подхожда да задаваш детски въпроси.

Пък ако наистина не знаеш: откажи се и спаси живот!


Бонго, да 1987 съм.
Аз съм в сферата на информационните технологийте и ми се наложи да кривна малко и се хванах да програмирам на wi-fi модули(това през свободното ми време). Този проект с, който съм се хванал е да проверя дали има напрежение и ако има да превключа реле.
За превключването на реле вече си имам модул и докато си правя труда да питам тук, успях да намеря работещя схема, която съм споделил и тествал. Докато ти си тръгнал да ме отказваш и да ми обясняваш, колко съм прост и на тея години ти задавам тъпи въпроси, аз продължавам да ровя и открих готов модул, който мога да си закупя и да не се занимавам с неща, който не са от моята компетенция, макар и доста интересни за мен. AC detection module.


Пон Сеп 25, 2017 11:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: AC signal detection
mihail19871987 написа:
...аз продължавам да ровя и открих готов модул, който мога да си закупя и да не се занимавам с неща, който не са от моята компетенция, макар и доста интересни за мен. AC detection module.

Ако това ще те успокои, производителите на "модула" от линка са информирани почти колкото теб за работните напрежения на резисторите. :D
А ако си чел внимателно темата, има шанс да си по-информиран от тях... :D


Пон Сеп 25, 2017 11:54 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Окт 28, 2012 2:24 pm
Мнения: 55
Мнение Re: AC signal detection
Аз я четох, но все още ми трябва време да я асимилирам :D


Вто Сеп 26, 2017 12:13 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: AC signal detection
Ами в кратце всички се опитват да ти кажат, че някой резистори при високо напрежение в един щастлив момент стават "не съвсем точно резистори". Нещо като лафа на бай Тошо - днеска полупроводници - утре цели и още по големи проводници. В общия случай смд резисторите не са предвидени да работят на ~220 волта (315 на върха на синусоидата). Като се загледаш по данните на разните съпротивления 1206 резистор има за максимум 200 волта. Виждал съм с такива разни изпълнения ама обикновено са наслагани поне по 8-10 последователно - това дето колегите ти го казват серийно. Е - има и 2512 които вече имат и по 1000 волтови изпълнения. А и те вече са по 1W.


Вто Сеп 26, 2017 9:42 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Окт 28, 2012 2:24 pm
Мнения: 55
Мнение Re: AC signal detection
Последователно свързване - когато наредя съпротивленията последователно, устойчивостта на напрежение се усилва и съпротивлението се увеличава с броя на елементите.
А когато ги наредя паралелно се усилва мощността за сметка на съпротивлението, което намалява.
не знаех, че и съпротивленията имат datasheet :rolleyes:


Вто Сеп 26, 2017 10:15 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: AC signal detection
И винтовете и отвертките с които се завиват имат дейташит...


Вто Сеп 26, 2017 10:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: AC signal detection
814 е с 2 светодиода в различни посоки, освен че свети и на двете полувълни, двата светодиода се пазят един друг от обратно напрежение
817 е с 1 светодиод, свети само в една посока и няма какво да го пази от обратно напрежение, трябва грец на входа за да стане еквивалентна схема с 814


Сря Сеп 27, 2017 9:55 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Окт 28, 2012 2:24 pm
Мнения: 55
Мнение Re: AC signal detection
Стана сълзичка :supz: Само ще ида да си взема едно смд, да сменя оная старчушка. На осцилоскопа ми дава супер права линия. Времето на реакция в едната посока е приблизително 1/3с, в другата малко над 1/2с, работи перфектно. 8)
Прикачени файлове:
22095596_1856164481066527_489526099_o.jpg
22095596_1856164481066527_489526099_o.jpg [ 131.51 KiB | Прегледано 4132 пъти ]
Прикачени файлове:
22092837_1856164257733216_1066238471_o.jpg
22092837_1856164257733216_1066238471_o.jpg [ 112.93 KiB | Прегледано 4132 пъти ]


Чет Сеп 28, 2017 12:28 am
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 9:47 pm
Мнения: 582
Местоположение: Бургас
Мнение Re: AC signal detection
Синята и бялата жица за какво напрежение са? Да не са извадени от някой сотаджийски кабел?


Чет Сеп 28, 2017 11:50 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни