Отговори на тема  [ 57 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Аудио измервателен усилвател 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
ToHu написа:
Дедо, мисля че Джим Уилямс, имаше един документ точно в тази посока

да, сагата си има и продължение от наследниците му.
използват THAT300, които на хартия са още по-нискошумящи от МАТ. щях да я повтарям установката, но си причиних 'местене на офис' и това се премести за неопределеното бъдеще


Пон Юли 31, 2017 11:16 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
Интересното в показаната схема е, че чарковете са ширпотреба.
Или поне е едно от интересните неща...


Пон Юли 31, 2017 12:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
Да и точно в тази връзка би бил интересен и Монте Карло, с всички тия компоненти които са и стандартни ми се струва че ще се получат доста по-ралзични резултати. Отделно би било интересно ако монте карло се комбинира и с ефекта от температура, не знам Spice в алтиума дали го има, мяза на чертано в алтиум.


Пон Юли 31, 2017 1:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
ще трябва да пием бира с тебе и санди, и без друго имам да си вземам едно чекмедже от теб.
ама нека захладней, той и груби може да си дойде пак на минерални бани :D

съжалявам, че мърсим темата, може да се форкне като 'шумометър'
но като стана дума, вие какъв сорс на шум ползвате - диод, ламба и т.н.?
мисля, че техниките с някаква адаптация, са приложими и за NF-метър, макар че там се мери плътност, при това в доста по-голям банд и номера с подтискането не минава.

макар че, като се замисля санди май набляга основно на THD, шума така или иначе е извън възможностите на кое да е ухо.

---

монте карло и аналогова схема :-k интересно...

моделите обикновено са за конкретна температура или диапазон. за друга температура просто си трябва друг модел.
и тука опираме до двата подхода в моделостроенето
(1) изхождайки от четириполюсника, натъманяваме модела с някой особености на конкретната реализация на силиция, която си я знае само дялкация го.
(2) на издялкан чарк правим измервания и барваме съответните числа в модела.

за температурните вариации може би (2) е по-релевантно. не мога да преценя, аз съм само ползвател на модели.


Пон Юли 31, 2017 1:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
Ами 2 е по релевантно, но това са си доста мерения, скоро четох нещо за MLC, човека се беше постарал да измери изменение на капацитета спрямо различни напрежения и температури, и да ги съпостави за няколко модела кондензатори, да ама се оказва че зависи и от самия капацитет и измененията са различни дори за еидн тип кондензатор. Та примерно как го знаеш това ако не направиш един куп замервания или ако не си дялкал това дето мериш, а то не е гаранция и че всички дялкащи са наясно с поведението на всички параметри. За да има вярна симулация трябват точни модели и изходни данни, а набавянето им не винаги е възможно. Един познат се занимава или занимаваше, със симулация на летателни апарати, по-точно симулация обтичането на крилото на совалката и най-вече термални натоварвания, и разправяше че докато усувършенстват моделите доста полети са направили при които совите не са това което са ... верно при чарковете поне да натрупаш достатъчно данни е доста по-евтино и съвсем не толкова рисково, но си иска време, задълбочени познания и достатъчно ресурс за анализ. Ако взема еидн чарк и почна да го тествам мога да насъбер анякакви данни, но интерпретацията им може да е свъсем грешна просто щото не съм наясно как цъкат колелцата в тоя чарк.
Мдаааа омазваме темата, това със симулациите е много дълбока вода, особенно в зоната в която говорим, шумове под nV, нелинейни които няма какво да ги измери.... аз изобщо не знам до колко може да се разчита на симулатори. В крайна сметка започват да влият и други фактори, мръдне ти температурата с 5 градуса и шума мръдне с една декада .... или нелинейните. На този дискретен усилвател ако се гонят някакви невъзможни параметри плейсмънта, опроводяването и механичната конструкция ще са не по-малко важни от схемната реализация. Тия тройки транзистори как ги държиш при еднаква температура, трябва механично решение.


Пон Юли 31, 2017 1:34 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
Бях споменал и по-нагоре че някои параметри са измерени, и се доближават до симулациите.
Конкретно за измерването на THD, в някои моменти пречи шума на схемата. Там където успее да изплува над тях, е измерен. Там където изкривяванията са под нивото на шума, е мерен шум... :D
В симулациите на THD, са само изкривяванията. Без шум.


Пон Юли 31, 2017 1:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
С какво успя да го измериш, ти имаше някакво R&S ама то толкова ниско мери ли ?


Пон Юли 31, 2017 1:58 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
В тоя диапазон, нищо не мери. Дори и новите модели на AP.
На предишната страница бях дали линк към методиката за измерване:
http://80.93.56.75/pdf/0/4/3/1/9/04319768.pdf - страница 12.


Пон Юли 31, 2017 2:12 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юли 31, 2017 4:18 pm
Мнения: 23
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
За шума Ицо малко ви лъже или по точно не казва цялата истина. :wink:
Шума е 2-2,1nV на корен от Херц.
Така че в сравнение с LME49990 е по шумен естествено ако гледаме само напреженовия шум, но LME49990 (0,9nV) е с биполярен вход и има и голям токов шум 2,8рА
Така че при източници на сигнала над 680ом вече ОР1005 е с по добър шум.
В сравнение пък с интегралните операционни с JFET също е поне 2 пъти по добре в сравнение с най добрите екземпляри.


Пон Юли 31, 2017 4:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
санди, добре дошъл в нашата плямпалница :D


Пон Юли 31, 2017 4:41 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юли 31, 2017 4:18 pm
Мнения: 23
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
Мерси :)


Пон Юли 31, 2017 5:18 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
SandyTodorov написа:
За шума Ицо малко ви лъже или по точно не казва цялата истина...

А добре дошъл.
За шума - не лъжа бре. Мина време от измерванията, и ми се губят детайлите.
И тъй като не помня конкретни стойности, предпочетох да не цитирам такива.


Пон Юли 31, 2017 5:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
тия херцове как ги прави шварца - с филтри или фурие?


Пон Юли 31, 2017 6:09 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
Не съм сигурен че разбрах за каква честота питаш... :D


Пон Юли 31, 2017 6:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Електронен ключ + управление с контролер
Тука им викат "цикли, килоцикли, мегацикли". Херц явно им е някак обидно - и това специално тия от радиоастронимията...


Пон Юли 31, 2017 7:07 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 57 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни