ЕС е създаден ОТ Германия и ЗА Германия, в ЕС тя изпълнява същата роля, както САЩ глобално. Т.е. да се твърди, че Германия храни цяла Европа и нас включително, е меко казано нереално.
Иначе, относно това че е глупаво да обучаваме напълно безплатно кадри за други фирми и държави, съм напълно съгласен. Но това не е наше решение, както и много други, които произлизат от нашия де-факто колониален статут.

Айде по сериозно, все пак говорим за "обучение" в България. Да очаквате някой да плаща за това е меко казано смешно. Може би само медицинското образование има някаква стойност, всичко друго е абсолютна порнография, включително инженерното. Реално ако трябва да плащам на пазарен принцип, аз не бих дал пукнат лев за тази стока.

Никой не твърди обратното, разминаванията са в анализирането на тоя факт. Демек дали ако оставим всичко изцяло на пазарни принципи ще стане по-добре или не.

Що бе Цецо, ти къде си обучен?

Имам пряк поглед върху един пресен инженер (конструктор/механик) и един кандидат такъв 3-ти курс - жива скръб - ако зависеше от мене щях да съм им показал пътечката. Инженера вече година е тука и като го питам "що така" ме гледа умно и мига на парцали като засрамена ученичка. Даже не може да се защити като хората...

В момента нивото е ТРАГИЧНО. Незнам с колко по-големи букви мога да го напиша, но повярвай ми, това което ти помниш отдавна не съществува. Едно, че нямат знания, второ, че нямат и никакво желание да учат след дипломно. Но пък имат самочуствие и третенции като на Стив Джобс. 1/100 търпи шлифоване. 1/10 стават за оператори в кол център. Останалите - чеп за зеле с много условности. Личен опит.

пазарните принципи може би дейстават само при наличието на пазар. поне така твърди теорията, с доста условности. при нас принципите са на нивото на рекетьори, тарикатчета и римлянки-джебчийки от Женския пазар.

дори на Римската стена е малко по-добре, ама там пазаруват предимно "магистрати". и погледнато малко по-отвисоко, иконимическите субекти в географската околност на концентрация на съдебна власт като че ли съществуват в друго измерение.

---

по мое време цедката беше доста ситна. първи курс бяхме 2 потока по 220-230 души, да ги закръглим на 450. дипломирахме се точно 38.
и лампичката "разпределение" никога не ми е светела на сериозно. една женичка от не лошо софийско заводче идвА 5 пъти у нас да ме сваля. понеже дейността на завода беше свързана с летящи агрегати, баща ми беше категорично против - "все пак знам какъв инженер си в момента, да не падат неща на земята си е сериозна работа". и си останах в познатата безопасна среда.

Ами то не е само в българия проблема, явно си е до поколение....
тука имаме един завършил с унито в Лион.... сега след 6 месеца отива за година в швейцария да прави втори мастърс...кандидаствал, бил първи по успех... за протокола - заком на ом не знае(чувал е фамилията но конкретика нема ), на киркхоф не е и чувал..., това ток пред капацитор или през индуктивност каква е разликата прави ресърч два дена ....учил е за електроника и микроелектроника...
та ти ми обясняваш българия е зле

Разликата е че, там плащаш много пари, и ако не искаш да плащаш много пари - учиш здраво..., в бг-то можеше да се мине с малко пари - да си платиш да вземеш заветната диплома и некое чиче/вуйче да те намести в някойе предприятие/министерство/бан/прочие да кюташ на държавната хранилка...
сега незнам как е положението но не ми се вярва да е станало по-добро

По моите наблюдения, поне в нашата специалност нещата не са се променили кой знае колко. Учат почти същите глупости с леки изменения тук-там. То ако стане промяна в академиката ще е цяло чудо, аз по-консервативна област не знам...
И по наше време колегите дето чуваха петела се брояха на пръсти, така че и това не е някаква изненада. Единствено за самочувствието определено преди цедката ни го вдигаше повече. Даже имам приятели дето изобщо не успяха да минат докрай през цедката щото ги изпокъсаха, ама сега като седнат на масата и като почнат да обясняват колко добри са били и как едва ли не професорите треперели и аз почвам да се изчервявам

По-зле е. Незнам, може аз да имам извратени изисквания. Ама според мен ако искаш 3 х средната заплата, би следвало да можеш да напишеш поне праволинеен код на С (ако се цаниш аз програмист). Или поне да можеш да спретнеш сам елементарно DC/DC конверторче по дейта шит (ако се цаниш за хардуерист). Говоря за чисто занаятчийски задачи, не за академични знания. Ясно, че тепърва ще се учат, ама поне A и Б да знаят. Обаче самочуствие на Стив Джобс вадят.

И това са хора наистина завършили с високи оценки.... Преди време ми носиха за предварителна рецензия една дипломна работа. Срам, трагедия. Направо я хвърлих след бързо прелистване. Тоя не само, че се дипломира, ами и с висока оценка. И в момента работи за втрещяваща за мен заплата. Вътре имаше глупости, та глупости. Какви са тия критерии, как ги изпитват тия хора, какви са тия дето им плащат заплати после. Не знам.

У нас винаги е имало разминаване между практика и теория... и традиционно практика НЕ се преподава в университети. Една от малкото неща дето успях да науча е, че не бива ако си добър в едното самочувствието ти да се прехвърля върху другото. Много пъти са ми го начуквали и то с основание...

Е да не ти казвам, като почнем да се "препитваме" на теория, какво е нивото... При все, че аз никога не съм се имал за силен в тая област, реципрочно не изисквам академични познания както казах. Това да не можеш да сметнеш отделена мощност върху LDO как ти звучи?

Е същото беше и по наше време! Аз бях завършил електротехникум, където колеха и бесеха ако не знаеш закона на Ом или не може да вържеш елементарна схема. А в потока ни всички останали бяха от гимназии тъй че имах самочувствието на Бог сред простосмъртни. На изпита по полупроводникови елементи и интегрални схеми имах колега дето се сърдеше че му писаха 3-ка понеже накрая го накарали да начертае символа на биполярен транзистор. Но това го нямало в конспекта и той беше много учуден. Между другото мен ме скъсаха първия път, ей тъй за назидание... иначе после имах 6 естествено

Незнам.

Един французки студент си кара при нас стажа. Скри ми шапката тоя младеж. Дадохме му задача - включваше да изтества различни компресии на аналогови сигнал върху емебедед система. Питах го какво му трябва - каза компютър и развойно китче. Човека сам си натвори работна среда под Линукс, сам си навърза хардуера, измъкна една камара публикации в IEEE, изчете ги, разви злата математика в изпълним код, изтества ги и ми даде систематизирани резултати след един месец.

Може да е бил някакво изключение, ама все едно ме тресна с права лопата през лицето. Мани знанията, за първи път видях толкова систематичен подход, нашите нямат и идея какво е това. Личеше си, че някой го е учил как да мисли и как да държи посока. Ако можех да си позволя да му плащам заплатата...

Не е било до националност, вервай ми... аз при първата ми работа навънка отидох да помагам на някакъв гений с не знам си колко си PhD-та и дисертации. Точно с френски дипломи, иначе си беше канадец. На приказки беше същински професор, ама като опре до бачкане не го търси. За мое съжаление (щото с него ми беше винаги всесели и приятно) го уволниха на втория месец... явно шефовете не им трябваха готини професори

едит: иначе в МЕИ-то имахме едно българче дето наистина беше ударено от Господ в главата... и винаги се сещам за него когато стане дума че държавата трябва да издирва генийчетата и да ги вкарва в правия път. Просто той беше уникален пример как една дарба обикновено е за сметка на друга. За съжаление не знам как се е развил, дано да е излязал някъде навън, щото тук имаше едни такива навици като примерно на всеки купон да идва с шише водка, да си го изпие сам и да си тръгва...