|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 5:46 pm
PWM зарядно за автомобилен акумулатор
| Автор |
Съобщение |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Благодаря за насоката. 14,4 V не е ли малко? Имам някакви спомени, че напрежението на напълно зареден оловно кисел акумулатор е малко над 15 V.
|
| Чет Май 18, 2017 6:29 pm |
|
 |
|
syscop
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm Мнения: 2283
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Колко трябва да е напрежението Vsd при Vgs = 0? На графиката колко е ? Въобще не е ясно колко дълги са фронтовете на импулсите на гейтовете. И не пипай захранването на акумулатора - добре си е. Добави обратна връзка по ток и напрежение и ще можеш да правиш бърз заряд на батерии, които го позволяват.
_________________ Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!
|
| Чет Май 18, 2017 7:17 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
За двете осцилограми пропуснах да поясня, че сондите са с делител 1:10. Т.е. за тази с активния товар, при Vgs=0V, Vsd=23,3V (ΔY=2,33 на графиката). При тази с акумулатора, като товар, при Vgs=0V, Vsd=12,5V Осцилограмата от която става ясна продължителността на импулсите, ще постна утре, но това е при приблизителен КЗ=20% Обратната връзка по ток съм я реализирал (с пропорционална зависимост) и така МС държи зададения ток приемливо постоянен. Когато оправя това с греенето, ще реализирам и зависимостта на зададения ток, като функция от напрежението на акумулатора.
|
| Чет Май 18, 2017 8:13 pm |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1785
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Акумулатора има ЕДН 2.2 - 2.4 волта на заредена клетка и вътрешно съпротивление от няколко милиома. Сам си сметни колко ти е ЕДН-то на захранването и колко му е вътрешното съпротивление. Това май се учеше в 9 клас по основи на електротехниката. Май беше 1ви закон на Кирхов. Транзистора също има вътрешно съпротивление от няколко милиома.
За да не ти грее системата помисли как да превърнеш напрежението в ток.
|
| Чет Май 18, 2017 9:05 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11278 Местоположение: Добрич
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
|
| Чет Май 18, 2017 9:29 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Миро е дал линк вече, ама и аз да се включа : за да има някакъв смисъл ти трябва и индуктивност. За да ги няма тия осцилации ще ти трябва поне няколко ома резисторче на гейтовете на транзисторите. Освен това не ти трябват два транзистора. Освен това по-лесно става само с един п-канален откъм плюса. Освен това ще ти трябва и някакъв метод са следене на тока. Най-лесно става с резистор от към 0-та. Неприятното в цялата работа е high-side драйвера. До 16-17 волта тоя дето си го сложил става, ама от там на сетне - тц. Даже ми е чудно как не е изгорял както си го сложил - обикновено без резистори към гейтовете изгаря почти веднага.
|
| Чет Май 18, 2017 9:43 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Ако приемем, че загубите в транзисторите са от превключване, то следва при по-ниска честота да греят по-малко. lcr, може да пробваш на 3-4 kHz и кажи какъв е ефекта.
|
| Чет Май 18, 2017 10:41 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Загубите му са от "звъненето" дето така ясно се вижда на осцилограмите. Почти половината му време в което транзистора трябва да е запушен, той "звъни". Ако сложи няколко ома (30 - 40) на гейтовете и ще изчезне, като съответно малко ще се удължи отпушването и запушването.
|
| Пет Май 19, 2017 8:17 am |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Сложих 47 омови резистори на гейтовете и звъненето действително намаля (горната осцилограма е без резистори, долната - със)  Тук е видно и колко е КЗ (около 13% - зарядният ток е 0,8 A) 
|
| Пет Май 19, 2017 11:55 am |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Транзисторите нагряват ли се още?
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Пет Май 19, 2017 12:26 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11278 Местоположение: Добрич
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Греенето, обаче няма да намалее. Няколко чевека вече ти намекнаха, но явно с намеци няма да стане затова с прости думи ще ти кажа, че имаш източник на едно напрежение и товар, който поддържа друго напрежение. Разликата в напреженията води до доста голям ток, който се ограничава единствено от вътрешното съпротивление на източника, съпротивлението на кабелите на ключовете. В крайна сметка тая разлика води до греене, което е разпределено по всички тия съпротивления. Решението е DC/DC конвертор. В твоя случай това означава да сложиш една индуктивност. Ако имаш такава, върху нея ще се "изсипва" разликата в напреженията когато затвориш ключа. В резултат тя ще почне да се "зарежда" и да пропуска ток, който ще расте и расте. Желателно е преди да се насити да отвориш ключа. Но тъй като индуктивността ти ще е зареден с някакъв ток, той няма да иска да спре преди бобината ти да се е разредила и ще почне да си търси място от къде да мине. Демек върху индуктивността ще се получи едно голямо напрежение, освен ако не осигуриш с едно диодче резервен маршрут на тока. Всичко това е добре описано във викито и другите странички за buck конвертори 
|
| Пет Май 19, 2017 12:28 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Да. Дори имам усещането, че греят малко повече, но може и да се лъжа.
|
| Пет Май 19, 2017 12:30 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
 |  |  |  | miro_atc написа: Греенето, обаче няма да намалее. Няколко чевека вече ти намекнаха, но явно с намеци няма да стане затова с прости думи ще ти кажа, че имаш източник на едно напрежение и товар, който поддържа друго напрежение. Разликата в напреженията води до доста голям ток, който се ограничава единствено от вътрешното съпротивление на източника, съпротивлението на кабелите на ключовете. В крайна сметка тая разлика води до греене, което е разпределено по всички тия съпротивления. Решението е DC/DC конвертор. В твоя случай това означава да сложиш една индуктивност. Ако имаш такава, върху нея ще се "изсипва" разликата в напреженията когато затвориш ключа. В резултат тя ще почне да се "зарежда" и да пропуска ток, който ще расте и расте. Желателно е преди да се насити да отвориш ключа. Но тъй като индуктивността ти ще е зареден с някакъв ток, той няма да иска да спре преди бобината ти да се е разредила и ще почне да си търси място от къде да мине. Демек върху индуктивността ще се получи едно голямо напрежение, освен ако не осигуриш с едно диодче резервен маршрут на тока. Всичко това е добре описано във викито и другите странички за buck конвертори  |  |  |  |  |
Благодаря ти, както и на всички, които се включиха по темата. На първо време ще сменя източника с такъв на 15 - 16V и ако тогава греенето пак дава ядове, ще добавя и подходяща индуктивност. По-натам ще пиша, какви съм ги надиплил. 
|
| Пет Май 19, 2017 12:38 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11278 Местоположение: Добрич
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Звъненето е (д)ефект, който в случая няма връзка с греенето. Просто кабелите ти имат някаква паразитна индуктивност и когато запушиш бързо ключа ти не даваш време на паразитите да се разредят. Те обаче си се разреждат, само че през ефира, демек затварят си отвън верижката и излъчват яко. (едит - това го виждаш на картинките и ще го виждаш дори и да откачиш сондата, само я доближи и пак ще виждаш звънене).
Когато сложиш съпротивление на гейта, ключът ти се затаря по-плавно и паразитите имат време да се разредят и не излъчват толкова. Но от друга страна съпротивлението на ключа от малко (грее малко) минава през по-голямо и по-голямо и през това време като е по-голямо грее повече...
|
| Пет Май 19, 2017 12:45 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Демек - по-добре да са минимални гейтовите съпротивления, стига да не опука драйверът.
|
| Пет Май 19, 2017 1:32 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 42 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|