Отговори на тема  [ 48 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12119
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
Предполагам, че има готови, но питам защото "обичайния" сигурен метод тук е чупене и хвърляне(secure recycling). Вероятно е най-лесно PC със съоветните адаптери - PATA, SATA, SCSI. Flash-овете сигурно са много по-лесни, защото там си има mass erase, предполагам.

Това да може да трие, и да трие с 3х презапис (май имаше стандарт за това после да не може да се открият някакви стари данни). Предполагам, че има готови, а питам защото днес изключихме един гардероб, който е струвал някога торба с пари, но дисковете му ще паднат под чука, защото няма кой да ги затрие "secure") - май 20-30 диска, може и повече. И тоя гардероб, като го подаря на студентите празен е почти неизползваем, или те пак трябва да дават по една торба пари за нови хардове. Може би темата е за един друг раздел...

п.с. трябва да има и метод за проверка/демонстрация че изтриването е било успешно.


Сря Апр 05, 2017 9:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
то метод има, ама ако трябва да има и бележка с подпис, остава единствено метода с чука :P

не си спомням дали имаше открита команда за АТА дискове за мас-ерейс.
но ако го заключиш с юзерска парола и след това го отключиш с мастер парола, по стандарт диска трябва да се замозабърше, преди да се отключи.
обаче доколко се спазва стандарта и доколко надеждно е изтриването от гледна точка на секюрити офицерите - не мога да коментирам

предполагам, че въпросните дискове са от реномиран производител и се очаква да е подходил сериозно по въпроса. IBM със сигурност минаваха някакъв среден критерий за невъзможност за възстановяване на данните. после станаха хитачи, но на практика японците надали са пипнали нещо във фърмуера.

ако метода ви изглежда надежден (все пак не сте пентагона), мога да изровя информация как се прави.


Сря Апр 05, 2017 10:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1785
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
Трябва ти Zero Fill. Можеш да си избереш с какъв байт да го напълниш. Можеш FF или 00. Приема се, че ако го направиш няколко пъти - шанса да се възстанови клони към нула дори при сваляне на плочата. Под линукс също можеш да го направиш с dd.


Сря Апр 05, 2017 10:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12119
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
сега - аз не съм сисадмин, но искам да разкарам неща които харчат киловати от години и никой не ги използва
метода е за мене, защото след половин година молби системния дойде
извикаха и един от външния съпорт
бях изключил сам повечето (3/4 от файловете сървъри)
казах им, че целия гардероб искам да отиде при студентите (ако искат да трият дискововете, уж било ОК)
наскубаха всички кабели и оптика, и ги хвърлиха в ъгъла
да, ама не - всички дискове трябвало да се затрият (изхвърлят) по сигурния начин (въпреки че няма какво секретно да изтече, освен някой да получи психическо разстройство, стомашно такова и да се хвърли от 10тия етаж, като види какво сме правили за 10 години. а може и да си банкрутира фирмата няколко пъти)
обаче, аз трябвало (видиш ли) / да ги изкрам от касетите и да им ги приготвя на системните, съпорта и прочие (още половин година молби)
обаче, аз трябвало да събера нахвърлени кабели

и така - един ден работа за тях, още една седмица за мене. просто се чудих ако има готова кутийка или некъв софтуер с проверка,
да им го покажа, да документирам (със снимка и лог), и да оставят нещата форматирани и работещи. Но май ще тегля една на всичко и просто ще извикам студентите чистачи да се оправят, а дисковете ще отидат под чука


Сря Апр 05, 2017 10:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12119
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
@Pif / добре де, но няма ли готова embedded машинка
или това е некъв готов софтуер за Linux/Windows със лог (примерно прочита серийния номера на диска,
трие/записва х3) и пише ОК, затрито - в лога

и съоветно тия фирмени дискове тръгват ли изобщо на обикновен комп,
аз май даже не мога и да се логна на тия сървъри


Сря Апр 05, 2017 10:42 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
Avast!DataShredder
Мъничка програмка, ама върши работа. Поддържа няколко алгоритъма за изтриване, може да се избира какво искаш да заличиш - избрани файлове и/или директории, целия диск или само свободното място на диска (с цел да не може да се възстановяват изтрити файлове). Има я в Hiren's Boot CD пакета. Има и други, но действието им е идентично. Флашки също заличава, но при по-новите SSD-та, които преалокират клетките си - въпроса вероятно ще е малко по-сложен.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Сря Апр 05, 2017 10:45 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
Преди време бях използвал някакво уиндоуско приложение за секюр ирейс. Имаше няколко алгоритъма за триене, като можеше да се задава по колко пъти да ги извърти. Реално не трие нищо, а записва някакви псевдослучайни данни, генерирани по намсик'ъв алгоритъм...
Утре ако не забравя, ще проверя какво е било.
Апропо, операцията е безобразно бавна...

Редакция:
Много е вероятно да е било това:
https://eraser.heidi.ie/


Сря Апр 05, 2017 11:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 12:21 pm
Мнения: 1038
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
В стандартните ГНУ инструменти има shred:

https://www.gnu.org/software/coreutils/ ... ation.html


Чет Апр 06, 2017 12:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12119
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
добре, ясно - няма значи магическа кутийка с бутонче, зелено и червено диодче, може и зумер за разкош
трябва си PC, или някоя голям електромагнит ако искам да ги изтрия завинаги

50 диска да ги трия лично няма да стане, оставям ги на милостта на чуковете.


Чет Апр 06, 2017 1:03 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1785
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
Доста биоси на писи го правят. Поне от по-старите. Но си е бавно. По няколко часа на диск. Не съм срещал ембедед устройство дето да го прави.
Навремето изхвърляхме разни ПЦ-та от едно посолство и бяха извадили хардовете и рамта да я пратят за унищожение в тяхната си страна. С дипломатическа поща. Принтерите без барабани. Дори бяха извадили рам чиповете на лазерните принтери.
С хайренса става. Под линукс удобството е, че можеш да правиш няколко диска едновременно. Щом няма нищо секретно еднократен зеро фил е достатъчен. Няма кой да сваля плочи и да брои домени по самия диск.
Ако в шкафа са ти в някакъв райд мирър - ще ти спести доста време. Слагаш мирър по 4 или 8 и така с 1 операция заминават 8 диска


Чет Апр 06, 2017 1:26 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12119
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
направо не ми се мисли колко секретни работи има :)


Чет Апр 06, 2017 7:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
Има едно програмче - Eraser (https://eraser.heidi.ie/) - с него ги върша тия работи - можеш да си избереш метода по който да ти избърше диска (почти всичко известно има вкарано вътре в него) - ама както вече казаха отива доста време на диск. Вариантът е да си направиш както сам каза машинка и да ги закачваш по няколко на куп - в програмата можеш да си дефинираш таскове и да ги рънваш в паралел...

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Чет Апр 06, 2017 10:03 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
я дай модел на диска


Чет Апр 06, 2017 10:16 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
ATA Secure Erase: https://ata.wiki.kernel.org/index.php/ATA_Secure_Erase
ATA си има специална команда за това. Минаваш дисковете през това и забравяш. Между другото по колко терабайта са дисковете? Да не се окаже че можеш да ги замениш с 1-2 от по 10ТБ и тогава не се заслужава усилието.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Чет Апр 06, 2017 10:16 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Машинка за триене на дискове (без да ги поврежда)
HDD-тата си имат Secure Erase (част от някоя поредна АТА спецификация), даже връщат колко горе-долу време отнема - обикновено към час и половина. Най-добре през USB bridge който прехвърля всички команди (не всички са такива), защото ако е закачен на SATA порт, някои BIOS-и при стартиране имат навика да ги "freeze"-ват, което забранява пускането на Secure Erase. Самото пускане на Secure Erase става след слагане на фиктивна master парола. Леко е малоумно, да.

Сега колко точно е Secure - колкото. :) След само едно писане има достатъчно остатъчно намагнитване да се извади информация.
Ползването на разни програми с гръмки имена, дето ти го пълнят с данни е хубаво ... ама остават разни неща вътре дето са извън нормалните сектори.

Така че ако някой наистина държи на сигурност - шредера и за претапяне.


Чет Апр 06, 2017 10:17 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 48 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни