|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 8:01 pm
Защита на електроуред срещу неправомерно включване
| Автор |
Съобщение |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
|
 Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване  | | | | bateAz написа: 1. Липса не блокиращи кондензатори по загранването. Не навсякъде, само на всички места. 2. Липса на защитен диод паралелно на бобините на релетата. 3. Наличие на такъв там, където не върши работа. 4. Не е ясно: светодиодът свети, когато релетата са изключени. защо ? 5. Отрицателна обратна връзка на компаратор. 6. Не е ясно къде е близнакът на горния компаратор. 7. При натискане на бутона: а) протича голям импулсен ток през контактите. б) захранващото напрежение дропва, големината на пада зависи от отношението С3/С4 8. Изходът на LM393 е с отворен колектор, единственият път, по който може да се зарежда С1 е през 100к R4, bias делител на компаратора и т.н. И при това натоварен с още 100к. Не ме убеждавай, че така си го мислил. 9. Ясно ли ти е, ако при включени релета прекъснеш 12 -волтовия проводник, какво ще му се случи на стабилизатора ? ... Това е задачка за 1 (един) брой 4093 и десетина дискретни чарка край него. | | | | |
Благодаря за забележките. Ще помисля върху тях, ще направя съответните корекции, ще тествам и ще постна новата схема. Светодиодът свети, когато релетата са изключени, за да подсети потребителите, че защитата е активна и трябва да се натисне бутона.
|
| Сря Мар 01, 2017 2:19 pm |
|
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Впредвид на това, че намирам за най-съществена забележката на колегата, касаеща компаратора, ето, как мисля да променя схемата в тази и част. Разбира се това ще наложи и софтуерна промяна по контролера. 
|
| Сря Мар 01, 2017 3:42 pm |
|
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Не е хубаво да имаш такъв голям капацитивен товар в изхода на компаратора.
|
| Сря Мар 01, 2017 4:04 pm |
|
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване А и 4,7 К към +5V на входа на контролера май са малко. Ето така: 
|
| Сря Мар 01, 2017 4:19 pm |
|
|
|
pipilica
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am
Мнения: 2763
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Айде да ти дам идея.
Имаш токово реле със самозадръжка и бутон пуск, с едната ръка натискаш пуск с другата пускаш печката и всичко тръгва, като угасиш печката всичко спира. Така ще тря ва две котки да се наговорят което е почти невероятно.
|
| Сря Мар 01, 2017 9:32 pm |
|
|
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване https://www.onsemi.com/pub/Collateral/LM393-D.PDFInput Common Mode Voltage Range (Note 6) - вземи го провери и помисли малко. 
|
| Чет Мар 02, 2017 6:13 pm |
|
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване За последната схема - като завъртиш тримера на минимално съпротивление, да не замирише "на скъпо"? 
|
| Чет Мар 02, 2017 6:41 pm |
|
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Мда - който не чете внимателно дейташита, прави глупости Ето корекцията ми, след прочетеното (ако не съм проспал още нещо ): 
|
| Чет Мар 02, 2017 7:04 pm |
|
|
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване На тая последната схема, когато няма сигнал, изходът на компатарора в 0 ли е, или в 1 ? Не ми е ясно. То и на компаратора не му е ясно.
|
| Пет Мар 03, 2017 11:46 am |
|
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Изходът на компаратора в случая не е интересен. Важното е, че върху C1 има 0.
|
| Пет Мар 03, 2017 12:42 pm |
|
|
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Ще е 0, ако + входът на компаратора вижда по-ниско ниво от другия вход.
Не си го гарантирал, и не си взел предвид възможния офсет на входа на компаратора - може да се случи с коя да е полярност.
|
| Пет Мар 03, 2017 12:52 pm |
|
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване В конкретния случай, схемата може да се разглежда, като AC - PWM преобразувател и в случая е важно не толкова моментното състояние на изхода на компаратора, колкото коефициентът на запълване.
|
| Пет Мар 03, 2017 1:10 pm |
|
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Това което батето иска да те подсети е че липсва хистерезис. Обаче така както си свързал токовия трнасформатор и господ не може да ти осигури хистерезиса защото релано вход + и - са ти на късо. От там състоянието на изхода с еопределя само от несиметрията на ОУ. Отдавна не съм ръчкал 393 и може нещо да ми се е изпарило от главата, но не помня да има някаква гарантирана несиметрия на + спрямо - за да разчиташ че винаги ще е 0.
п.с. не се засягай но развитието на схемата изглежда като да правиш опити вместо да я синтезираш, т.е. може би не си съвсем наясно с теорията на ОУ.
|
| Пет Мар 03, 2017 1:24 pm |
|
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Практическото тестване сочи, че при липса на ток през първичната на трафа, напрежението върху C1 e 0,02V. При различни стойности на тока, то варира до около 2,5 V. Демек КЗ се изменя в границите 0 - 50%, което напълно удовлетворява началната идея. PS - Изобщо не се засягам и съм Ви благодарен, че обръщате внимание на детайлите. Така се трупа познание
|
| Пет Мар 03, 2017 1:33 pm |
|
|
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
|
Re: Защита на електроуред срещу неправомерно включване Практическото тестване сочи , че си тествал с "точния" чип. Ако правиш 1 бройка - ок - ако поддържаш температурния режим на схемата. Ако се промени температурата - входната несиметрия(офсет) може да те вкара в беля. Направи отместване и на другия вход, съобразено с нивото на сигнала и с максималното от чаршафа напрежение на несиметрия. Засега не може. Не съм чел нагоре, но ако сигналът , който вижда компараторът е много по-слаб от входното напрежение на несиметрия - ще имаме тухла, а не схема.
|
| Пет Мар 03, 2017 2:00 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл
|
|
