|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 10:16 pm
Лазерни далекомери за индустриални приложения
| Автор |
Съобщение |
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm Мнения: 4916 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Извинете, че се намесвам, ама нещо не мога да разбера - ако е за асансьор, тези безконтактни измервания са малко афиф:!: има си functional safety изисквания - и там мисля е записано да има механични крайни изключватели, и механични сензори за дистанция(на няколко степени), налепени по релсата/релсите или по хидравличното бутало(ина и такива асансьори верно до 2-3 етажа). защото червени/инфрачервени/ ултразвуци и т.х. са податливи на прах+ влага и т.н.
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
| Сря Яну 25, 2017 3:38 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Аз пък на няколко пъти съм влизал в шахти на жилищни блокове да вадя ключове, но съм се обличал подходящо  Ама то може и отгоре да гледа, бе! Естествено, електромеханиката не трябва да се изключва. А, той Груби обяснил...
Последна промяна bongo_x2 на Сря Яну 25, 2017 3:53 pm, променена общо 2 пъти
|
| Сря Яну 25, 2017 3:49 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
ами има разни стъклени аснсьори, и по тях се прожектират разни реклами (динамен сигнейдж или каквото е там), но ще ходя другата седмица при хората да гледам какъв точно им е проблема. Но в първия ми пост видеото е точно с такова приложение - мерене височина на кабината. Сега дали е за рекламата, или за съоветния етаж и за вратите е друго. Те си знаят, каквото искат - ще го разучим. Нали за това сме уЧенИ или учили.
|
| Сря Яну 25, 2017 3:51 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Ей Груби, ако имаш такива клиенти да знаеш че имаме много хубав сайнидж, може почти всичко имам в превдид пере, готви и свирки даже прави, да го имаш в предвид, ако нещо изпадне, става за всичко и за реклама, и за информация и за къстъм приложения щото то си е почти гейм енджин, всичко е динамично и може да с епроменя в релано време бази данни , rss-и , евенти външни, драйвери за какъв ли не хардуер .. абе както казах прави почти всичко, сега го учим да точи кори 
|
| Сря Яну 25, 2017 7:35 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Ако не може да прави наденици, не ми го хвали - ми идвайте бре. Ей сега за семинара на R&S - тъкмо ще видите как нашего града расте. Ще има небостъргачи, мостове, закрита ски писта, лифт на двата бряга на канала от морето. Всичко може да се покрие. И на всичкото отгоре няма къде да се живее - та е златно време за строителите.
п.с.Но ние сме институт - работим само "На полза роду" и не искаме да сме на печалба...
Последна промяна Grubi на Сря Яну 25, 2017 8:01 pm, променена общо 1 път
|
| Сря Яну 25, 2017 7:48 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
е наденици, как бе, първо това го научихме, суджук какъвто искаш, оригинален Г.Оряховица, Шуменски, Бански и още 20-на вида, и наденици пълни, като почнеш от кърначета и стигнеш до абе до дето се сетиш 
|
| Сря Яну 25, 2017 7:50 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Сега, IFM не става, твърде бавен, твърде неточен, до 30Hz. Аcuity, цени между 1300 и 1900 долара, точно до милиметри, сканиране в килохерците. Оказва се използват система с ултразвуков импулс и метално въже, от години, и това прави магнитите или импулсния датчик ненужни (винаги има поне 2 датчика за безопасност, според някакъв стандарт SIL2-Safety integrity level...). https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... gTQ2K4D3EgИнтересно е дали това не може да стане и с електрически импулс и рефлектометър (какъвто е датчика горе за ултразвук - или поне аз така го разбирам). Плюс, че има компенсация за свиване/разширяване според температирни разлики и т.н.
|
| Сря Фев 01, 2017 3:38 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
а какво 30 Hz е малко ? SIL ти дава вероятността за отказ, има SIL 1,2,3 .. не знаех че се изисква за асансьорите, иначе за индустрията си е масово прилаган, особбенно за химическата и петролната
|
| Сря Фев 01, 2017 8:58 pm |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
А бе кой слага такива работи на асансьор?! Мога да ви гарантирам, че в БГ по такива машини се слагат само най-големите боклуци. За сертификати изобщо и дума да не става, камо ли за SIL. Масово чаркалаците са правени я в братски Китай, я в някое мазе в Анадола... Ако има някой, който не е потурчен, ще е трябва да го направим музеен експонат...
_________________www.elkran.com
|
| Сря Фев 01, 2017 9:34 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Това не е за БГ, той е мааалко по на северозапад  Нормално да слагат, в нашите асансьори най-много някой мазен циганин да се повози, при тях трябва да внимават за белите мечки че са защитен вид, тежки са и може да претоварят асансьора.
|
| Сря Фев 01, 2017 9:40 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Значи има магнити и импулсен датчик(ФРП), и основния проблем е да има минимално разминаване на пода на кабинката с етажа( 5 до 10мм мах), т.е. да се калибрира добре в началото. Първо магнитите се слагат на око, после се взима дистанцията от ФРП-то, и се осреднява. Или аз така разбрах. Ако единия датчик не работи, лифта спира.Те си го казаха - ако монтажника/техника е смотан и асансьора ще е смотан. Още и те работят по някакви стари практики, но сега конкуренцията има такива ултразвукови, има и с лазер (примера в САЩ е от 2009).
Идеята е калибровката да се направи така, че да не зависи от техника/монтажника. Но хем искат модерно, хем без пари. Е няма как да стане... Може би някой нов Лидар/Ледар за хвърчащи, приспособен за тая цел или лазер само за калибровката. Температурните разлики и съоветното удължаване/скъсяване на сградата също е проблем. Дистанциите бяха до 150м, скорост до 4м/сек. Казвам всичко защото надали ще мога да им помогна... А 33Hz има са малко, защото искат опресняване на текущата дължина в порядъка на милисекунди (не микросекунди както бях написал отначало). Ние с шефа ми се учудихме, защо няма начини да се нагласи финно, защо е само един техни и т.н., но те така работят. И имат асансьори из целия широк свят...
Последна промяна Grubi на Чет Фев 02, 2017 12:55 am, променена общо 1 път
|
| Сря Фев 01, 2017 11:18 pm |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Те тия данни в порядъка на микросекунди през какъв интерфейс мислят да ги "поемат", с какъв контролер ще ги смятат и на какъв изпълнителен механизъм ще ги пращат че той да направи нещо значимо на атомно ниво за това време? Под друг ракурс погледнато, в смисъл ако забравим че е "асансьор", приложението изглежда като индустриално задвижване. С какво се движи кабината - в смисъл механиката с въжета ли е или нещо по-фешън? Имаше преди години едни асансьори дето "пълзяха" в шахтата нагоре с някакви валяци/ролки или нещо подобно фрикционно - извън кабината, между нея и стената на шахтата. Там клиента обаче знаеше какво прави - имам предвид че освен точност на позицията се искаше прецизно планиране на пътя - скорост/ускорение/тласък(jerk) и работата беше да се приложи серво за асансьорите. Щото едно е да спре с няколко см грешка и един-двама да се спънат, друго е 99% процента от пътниците да излизат повръщайки от спирането (1% го оставям за астронавти/пилоти дето сигурно ще се връщат да се повозят пак). Та тънката ми мисъл е че ако са си написали домашното сигурно задвижването им има мускулите, мозъка и зрението да спре където трябва (и когато трябва и както трябва). Ако не и сензор от стар трек да вземат няма да им помогне - т.е. да изконтролира голяма хидравлика и да спре заданието на честотен инвертор че да "закове" на рампата.
|
| Чет Фев 02, 2017 12:04 am |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Ами може и те нещо да са в грешка, но за интерфейсите казаха че използват CAN или нещо си тяхно. Грешката е моя, и е милисекунди - не микро.
Лазерите на американците имат 4-20мА, RS422 и RS232
Това е работеща фирма, всичко и е ОК, просто искат да са в крак с новостите. Ще ходя да гледам някакъв техен обект, като остане време.
|
| Чет Фев 02, 2017 12:49 am |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
Ако не е секретно (NDA) ще ми е интересно да споделиш после какво и как правят - интересен технически проблем е и има проекция в доста области.
|
| Чет Фев 02, 2017 4:30 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12119 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Лазерни далекомери за индустриални приложения
ами аз вече написах всичко, то няма и никаква тайна те са с ФРП и магнити, а конкуренцията вероятно с магнити и това с ултразвука Американците сигурно са с магнити и лазер Те тайните неща няма да ни ги кажат, или поне докато не им покажем нещо което не са виждали и искат да им помогнем. Ще ходя да гледам някакви асансьори, но незнам какво ще науча. Най-добре е да ръчна един роднина, той беше асансьорен техник доста време от живота си - но както написаха тук, в БГ явно далече не използват, нито пък имат подобни технологични проблеми. И понеже няма нищо тайно, най-много да им направя малко реклама http://www.kindel.se/downloadsEng.htmима кратки брошури за разните контролни системи на английски. Предполагам и конкурнтите се познават, и знаят какво се прави, но състезанието е да се направи по-хитро, по ефективно и разбира се по-евтино.
|
| Чет Фев 02, 2017 5:53 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|