Отговори на тема  [ 69 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Някой попадал ли е на дефектен PIC32? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
gicho написа:
Май наскоро имаше линк към статия за подобни ефекти при SSD-тата и по спомен решението беше да се програмира чипа на висока температура за да изкарва повече.

http://www.anandtech.com/show/9248/the- ... -retention
Изображение

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Пон Дек 19, 2016 2:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Не съм се интерисувал специално, но всички параметри на чипа трябва да са гарантирани до колкото е рейтнат,демек +125Ц.


Пон Дек 19, 2016 3:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Не съм сигурен дали физически е възможно електроните да ги държиш 100 години при 125*С.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Дек 20, 2016 5:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Пише следното:
Дейта ретеншън при евъридж +85Ц и след 10000 цикъла на презапис - типично 100 години. Предполагам, че при нон стоп +125Ц температура тоя показател ще падне, но колко и как не пишат. Но пък и аз не знам устройство, дето да стои нонстоп на +125Ц, защото винаги има някакви температурни цикли, но дори и да стои 100% от времето на +125Ц след 10000 презаписа едва ли някой ще изисква флаша да държи 100 години. За мен това, което дават като параметър е повече от адекватно.


Вто Дек 20, 2016 11:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Дебел окис и широк гейт, за да държи повечко заряд.


Вто Дек 20, 2016 11:27 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Тази табличка е за NAND flash който записва 3 бита във всяка клетка и ресурса за презапис на блоковете Е ИЗЧЕРПАН.

При чисто нов флаш, 2 бита на клетка или 1 бит на клетка нещата не изглежда изобщо толкова зле. Като си говорим за микроконтролер (който се флашва няколко пъти най-много през целия си живот, тоест флаша му все едно е чисто нов) - излиза че изобщо няма за какво да се притесняваме.


Сря Дек 21, 2016 10:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
http://hypnocube.com/2014/11/flash-endurance-testing/

_________________
main[-1u]={1};


Сря Дек 21, 2016 12:55 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
itso.t написа:
Въпросът е задвижен. :D Тестовата установка е направена така, че измерването след края на теста, ще бъде направено без някакво значимо топлинно или механично въздействие върху пациентите.
Напрежението върху кондензаторите е 11V. Оставил по-големи пулсации, около 6V, за да има какво да кондензират.

Така, започвам с добрите новини. Днес преустанових теста. :D
Лошата - проблемът е точно такъв, какъвто е описан и в двете четива. Стареят гадините и кондензират все по-малко.

Старт на теста - 13.12.2016г.
Кондензатори: CL31F106ZOHNNNE - 10u/16V, 1206, Y5V, Samsung, -20/+80%, от Комет
На платката са запоени 10 кондензатора от гореспоменатите, за да са прилагани едни и същи въздействия на всички участващи в теста. Реално са работили кондензатори от номер 1 до 5. От номер 6 до 10 са си почивали.

Първоначални условия:
Данни преди запояване: (измерването е при 1kHz, околна температура около 20 градуса)

капацитет: 6.9u - 7.1u
ESR: 0.42 - 0.47

След запояване: (измерването е при 1kHz, околна температура около 20 градуса)
Код:
No   Cap.   ESR   
01   7.68   0.52
02   7.90   0.50
03   7.83   0.51
04   7.74   0.51
05   7.76   0.50
06   7.83   0.48
07   7.69   0.49
08   7.61   0.49
09   7.81   0.54
10   7.90   0.55


Условия при които са работили:
Напрежение - 11.6V DC (+pk) / ~ 7.2V RMS
Пулсации - 6.1V p-p
Ток ~ 20 mA

След работа около 400ч. (измерването е при 1kHz, околна температура около 22 градуса)
Код:
No   Cap.   ESR   
01   6.43   0.75
02   6.54   0.72
03   6.53   0.76
04   6.54   0.74
05   6.45   0.73
06   7.63   0.59
07   7.50   0.58
08   7.43   0.59
09   7.48   0.55
10   7.53   0.55

RCL метърът с който разполаган не е нещо особено, но се вижда тенденцията.
Също така, прави впечатление и промяна на капацитета след запояване. Промяната на ESR след запояване я игнорирам, тъй като не е измерван директно върху кондензатора, а на свързващите проводници. Има малка разлика в капацитета на не работилите, но я отдавам на различната околна температура при която са проведени двете измервания.

Засега толкова.


Вто Яну 24, 2017 8:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
След около 850ч. работа:
Код:
No   Cap.   ESR   
01   6.19   0.70
02   6.32   0.67
03   6.24   0.65
04   6.27   0.66
05   6.14   0.64
06   7.33   0.48
07   7.20   0.47
08   7.14   0.46
09   7.23   0.46
10   7.30   0.44

Като че ли започват да се "стабилизират". Последното измерване е направено при малко по-висока от предишните две околна температура...


Пон Мар 27, 2017 9:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
При какъв DC bias си ги измервал ? 11 волта ли ? Капацитетът им силно зависи от това, ESR на практика не зависи. Измери и при липса на DC. Зависимостта на капацитета от напрежението се снема най-лесно с 2 последователно свързани кондензатора, в средата подаваш напрежение през 1 мегаом спрямо двата края ( и там с мегаом ). Ще се шашнеш. :) По-бетер варикап е. А след 2-3 месеца "наработка" ( хайфистите му викат "разсвирване" или "просвирване") параметрите не би следвало да се променят повече. Е, или почти не.
Тази зависимост е причината X7 и Y5 кондензаторите да не ги харесват за аудио хапаратура - кривят звука. А има и такива, които го харесват така "оцветен". Ама то има и "мъже", дето обичат да ги ... така че, то е въпрос на вкус.


Вто Мар 28, 2017 9:53 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
bateAz написа:
При какъв DC bias си ги измервал ?

Измерването е без биас. И по-нагоре съм споменавал, че уредът не е нещо кой знае какво. Съответно, той няма такива екстри.
Междувременно се появи и по-наточен, но за да е меродавен тестът, продължавам да измервам с по-смотания...


Вто Мар 28, 2017 10:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Като решиш да приключваш теста, опитай на част от "остарелите" да им въздействаш топлинно, примерно нагряване с духалка докато "заплуват", или презапояване с 2 поялника или пинсети, с малко повече греене покрай това. Някъде бях чел че това ги "ресетва", демек връщат си първоначалните капацитети.

Ще е интересно и да измериш остатъчното им напрежение след теста, примерно през няколко дни.


Вто Мар 28, 2017 12:20 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Мисля да приключа теста на около 2к часа, като периодично, през около 400ч. (когато се сетя и имам време), да ги замервам.
След края на теста, ще им направя и едно измерване с по-наточения уред. Хем за сверка със смотания, че той измерва повече параметри, при по-голям избор на тестовите условия.


Вто Мар 28, 2017 1:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
След около 1500ч. работа:
Код:
No   Cap.   ESR   
01   6.14   0.64
02   6.27   0.63
03   6.22   0.63
04   6.23   0.62
05   6.14   0.63
06   7.25   0.48
07   7.12   0.48
08   7.07   0.53
09   7.16   0.53
10   7.24   0.48

Като че ли процесът се е стабилизирал.
Околната температура е малко по-ниска от тая на предишното измерване и е възможно малките разлики да са от това.


Съб Юни 17, 2017 2:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Някой попадал ли е на дефектен PIC32?
Ми не са мръднали. Единствено че капацитета е доста по-малък, ама то 10 uF са си за филтриране по захранванващи вериги, така че не е съществен точния капацитет.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Съб Юни 17, 2017 3:03 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 69 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 8 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни